דיגיטל  מגזין
הקלפי האלקטרונית: כך תיראה ההצבעה בעתיד בישראל
אהוד קינן, מישל דור
פורסם: 17.06.09, 09:22
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 140 תגובות ב-97 דיונים
1. עכשיו gov.il גם בטויטר!!!
israelgov@twitter ,   ירושלים   (17.06.09)

כנסו לטוויטר

והירשמו ל-israelgov

 

2. טרייד אין
צפוני   (17.06.09)

כך נוכל לבחור ביתר קלות מנהיגים ראויים לרגע,

 מבלי לבזבז ימי עבודה זמן וכסף

שהרי בימינו אלה הבחירות נעשות אחת לזמן קצר

טעם העם משתנה מיום ליום כך נוכל ביתר קלות להחלי,ף מנהיגים שנמאסו

 

3. לא רק לזייף
שחר   (17.06.09)

ומה אם אני בא עם אלקטרו מגנט מתחת לחולצה ועובר ליד הארגז עם הכרטיסים? האם כל מה שיש שם ילך פייפן?

ואם כן, אזי אני יכול להגיע לקלפיות, או לשלוח עוד אנשים, באזורים בהם מועד להבחר מועמד שלא לטעמי.

 

כל הצבעה שהיא, ממוחשבת או רגילה, לא תגרום לביבי ללכת. אנחנו נשלם יותר מיסים ונקבל פחות מהמדינה. חשוב שכולנו בזמנים בו מעלים מיסים נפסיק לתרום למדינה

4. כרגיל בישראל, עושים שטויות נוראיות.
קובי   (17.06.09)

א. מערכות הצבעה אוטומטיות נכשלו בארץ ובחו"ל.

 

למה אצה הדרך למדינת ישראל לעשות משהו שטרם הוכיח את עצמו, כשיש דברים לא פחות חשובים להשקיע בהם ?

 

ב. מערכת סגורה היא בהכרח מערכת בעייתית.

 

דוגמא לבעיה פוטנציאלית כזאת: אדם מגיע לועדת הקלפי, מזדהה, ומקבל כרטיס חכם.

 

אם הכרטיסים מזוהים, נניח במספרי זיהוי עוקבים, ונותנים אותם לפי הסדר, אז אפשר לקשר בין הסדר בו אנשים סומנו במחשב כמי שהצביעו ובין מספר הכרטיס החכם שניתן לכל אחד מהם - ומזה להסיק איך הם הצביעו.

 

כמו כן, מכיוון שלא ידוע איך המכונות בנויות בפנים, יכול להיות שהמכשיר שאומר מה כתוב בכרטיס בסך הכל מתקשר ברשת אלחוטית עם המכשיר הראשון, כך שהוא יכול לדעת מה המצביע ביקש לרשום עליו, גם אם המכשיר הראשון רשם עליו משהו אחר.

 

ג. אפילו אם היא פתוחה, אין מי שמבטיח שמה שנתנו לציבור לבדוק הוא מה שמוצב בקלפיות.

 

אפשר לתת לציבור לראות מכונה + תכנה, ואז להציב בפועל מכונה עם קרביים שונים. לדוגמא, אפשר להראות מכונה בלי כרטיס רשת אלחוטי, ולהציב מכונה עם כרטיס אלחוטי אחר ותכנה אחרת, ולציבור אין שום דרך לדעת שבפנים יש משהו שונה לחלוטין.

 

ד. אין שום הבטחה שניתן כרטיס אחד למצביע אחד.

 

אם האנשים בקלפי מוכנים, כמו שקורה היום במגזרים מסויימים, לתת מאה כרטיסים חכמים לערבי שהביא מאה תעודות זהות של כל החמולה, ולאפשר לו להצביע עבור כולם.

 

לעומת זאת, אם היו משקיעים בתעודת זהות חכמה, ניתן היה לכל הפחות  לוודא שהאדם שתעודת הזהות שייכת לו אכן התייצב במקום, ובפרט שהוא עדיין חי.

5. רעיון מגושם שימנע ממבוגרים רבים להצביע!
(17.06.09)
6. שס אגודה והערבים לא יסכימו לעולם
ליאור   (17.06.09)
המצביעים שלהם הם שיא היושר
7. הכניסו את פולישוק - גדול!
אלי ,   בת-ים   (17.06.09)
ששון גבאי לראשות הממשלה
8. אפשר לחשוב איזה הבדל
ramboli   (17.06.09)
בשיטה הזו, יצטרכו לספור כרטיסים המחשב לא סופר.
9. בזבוז משאבים
IdoL   (17.06.09)

כאילו יש לנו כסף לזרוק. ניסיונם של אחרים מראה שהמערכות אינן אמינות במאת האחוזים. בשביל מה לקחת סיכונים מיותרים?

If it ain't broke, don't fix it.

10. חחח, הפוליטקאים מפחדים כי עכשיו אי אפשר לזייף
משה   (17.06.09)
11. איזה יופי !
ירבוע   (17.06.09)

כולנו נוכל להשתמש בטכנולוגיה החדשה בבחירות הבאות ב 2010 !

12. ...
O_ם ,   חיפה   (17.06.09)
איזה יופי לנו!!! כמה מודרני וחדשני...
נוכל להיות כמו ארה"ב שמזמן יש לה מערכת בחירות אלקטרונית (ולמי אכפת שיש בה מלא באגים ופריצות והוכח כי ניתן לסלף תוצאות תוך פחות מ-90 שניות?...אפילו שלהם יש גיבוי על נייר בצורת סרטי הצבעה, הם ממילא מעלימים אותם לפח תוך כמה חודשים, אז מה אנחנו צריכים כאלה?)
העיקר שנעמוד בקצב של האמריקאים (: אולי גם אצלנו יהיה נשיא מאיזה מיעוט?
13. מגניב!
טלי ,   מרכז   (17.06.09)
מישהו יודע מי החברה שאחראית על הפיתוח?
הייתי רוצה לעבוד שם...
14. מישהו בכנסת קיבל חבילות של דולרים ממלמ תים וטלדור חקירהההההה
דניאל ,   תל אביב   (17.06.09)
15. פגיעה בחשאיות הבחירות
(17.06.09)

אם נצביע עם כרטיס חכם יוכל מי שירצה לעקוב אחרי ההצבעה שלנו.

שימו לב!

16. בתור איש מחשבים אני מעדיף את שיטת הפתקים
אלון   (17.06.09)
בשיטה הקיימת מאד קשה לזייף, ואם יש זיופים הם בד"כ של אנשים שבאים עם תעודות זהות שאינן שלהם, מה שהמערכת החדשה אינה פותרת.
17. צריך למחשב רק את נושא מי הצביע איפה, לא את ההצבעה עצמה
אלון   (17.06.09)
מספיק שישימו מחשב בכל קלפי שבו יהיה רשום מי הצביע כבר, וכך כל אחד יוכל להצביע בכל קלפי בארץ.

את ההצבעה עצמה צריך להשאיר בשיטה הקיימת.
18. כרטיס חסר תועלת
משה ,   באר שבע   (17.06.09)
אם אני צריך לשים אותו בתיבת קלפי אז מה זה כבר מועיל?

אני לא מבין למה בבנקים מליארדי שקלים עוברים ברשת, ואין חשש לשום דבר, ואילו בחירות זה כזה מסובך?
19. זה יהיה בדיוק כמו בארה''ב --- רמאות!
יורי ,   צפון   (17.06.09)
הכלפיות בארה''ב גם אלקטרונים וכל מי שמבין במחשבים יכול לפרוץ לזה מבלי שמשהו ידע אפילו שזה לא מחובר לתקשורת! אז כל מועמד שיהיה לו יותר כסף הוא יבחר! אסור שזה יקרה! כל איש מחשבים מבין זאת שבדברים כאלו אין לסמוך על מחשבים!
20. להצביע מהבית
(17.06.09)

תעשו כך שאפשר יהיה להצביע מהבית! שלחו לאנשיםפ ססמאות ושייכנסו לאתר מיוחד.

21. מיחשוב = העדר סודיות
אשת מחשבים   (17.06.09)

עצם הבחירות דרך מחשב פורצות את עקרון  סודיות ופרטיות בבחירות.

צריך להזדהות? צריך !! כדי למחוק את הבוחר מרשימת הבוחרים שלא יצביע כמה פעמים.

הבוחר המזוהה מצביע.

מי יתקע לידי שבניבכי התוכנה אין רישום מה ניבחר (אפילו לצורך טסט).

וגם אם לא נירשם - יש לוג קבוע שרושם כל פעולה המתבצעת במחשב , כך שאם רוצים -  יכולים לדעת הכל!!!

 

יתרה מזו - אפשר להכניס תולעת בתוכנה שמכפילה הצבעות למועמד מסוים תוך כדי בדיקה כל פעם שלא עוברים את מספר המצביעים בקלפי.

22. מצויין. המכרז יהיה לחברה שיכולה למנות ראשי ממשלה וח"כים ?
א.   (17.06.09)
23. הטכנולוגיה מתחילה לסכן את הדמוקרטיה
אלון   (17.06.09)

א. ניתן גם ניתן לעוות את התוצאה ובקלות רבה יותר. ניתן להשתלט על המחשב ולשנות הצבעות. אולי מדינה זרה עם עוצמה טכנולוגית תשנה פה את התוצאות, לך תדע...

אפשר לבנות מערכת שתתחבר עם ת.ז. של כל מיני אנשים ותצביע בשבילם.

ב. ההצבעה אינה חשאית במאה אחוז. מאחר ואתה מתחבר עם ת.ז. . איפה שהו במערכת תהיה הצלבה של ת.ז. ומה שבחרת.

ג. זה לא פשוט לאוכלוסיה מבוגרת, תראה מה קרה במפלגת העבודה.

ד. הכי חשוב, יום בחירות הוא חגיגה לדמוקרטיה, אנשים יוצאים ומצביעים, מכניסים פיזית את הפתק למעטפה. מחשב לא יכול להחליף את זה.

 

מסקנה: אין תחליף לשיטה הישנה.

מצלמות לא צריכות להחליף שוטרים, מערכת ממוחשבת לא צריכה להחליף את הבחירות.

הטכנולוגיה עלולה לסכן את הדמוקרטיה.

 

 

24. בהצלחה לצוות פיתוח תהיל"ה
רון   (17.06.09)
בהצלחה לצוות פיתוח תהיל"ה
25. חלק מהבוחרים יבחרו על פי מראה המועמד - בעייתי
(17.06.09)
26. בועז דולב - תותח! מקדם את המדינה ואת השירות לאזרח
א ,   נתניה   (17.06.09)
כל הכבוד לאנשי תהיל"ה (ולא, אני לא תגובה מוזמנת)!
27. שיהיה מוכן לבחירות בשנה הבאה...
ארמא ,   ראשון לציון   (17.06.09)
28. קודם כל...
מיכאל   (17.06.09)
צריך מחשב עם מערכת הפעלה מיוחד שיועדה למחשב קלפי ושהמחשב יהיה נעול בתוך קופסה מתחת למסך מגע.
צריך לשים עמדה שאליה מכניסים את תעודת הזהות ואז לוחצים על מסך המגע את מי מעוניינים לבחור.

בסוף יום הבחירות לקחת את כל הצ'יפים מכל עמדות הקלפי בארץ ולחבר אותם למחשב מרכזי מיוחד של משרד הפנים, שגם הוא עם מערכת הפעלה מיוחדת ומוגנת בלי יציאות מידע שעלולות לשמש לפגיעה בתוצאות.
המחשב המרכזי יעשה את כל החשבון , החשבון יוצג ויינעל.
מי שניצח ניצח.
ככה זה אמור להיות, ולא כמו הקלפי המוצג בסרטון שבעצם הרעיון שם הוא לא שונה בשיט מקלפי רגיל.
29. פשוט חלמאות
אלון   (17.06.09)
אני טכנולוג.
אוהב טכנולוגיה, נושם וחי טכנולוגיה כל יום אבל במקרה זה אני חושש שעדיין מוקדם להכניס קידמה טכנולוגית. למרות כל הבעיות בשיטה הידנית זו עדיין שיטה עדיפה.
הצרה בכל הבדיקות היא שמי שמעוניין במניפולציה לא יפעיל אותה בניסוי אלא רק כשברצונו להשפיע על תוצאות האמת!
טוהר בחירות חשוב גם לצורך ניראות ולא רק דיוק אבסולוטי.
וכן, מה עם כל המבוגרים שאפילו לא מוכנים לתפעל כספומט?
30. מומחה רציני
אלעד ,   חדרה   (17.06.09)
רוצים אוטוריטה בתחום?
דר אלון רוזן מהמרכז הבינתחומי, העביר על הנושא הזה הרצאה לפני חצי שנה,
הפתרון שהוא הציג שם היה מעניין ביותר
תגובות נוספות
חזרה לכתבה