דיגיטל  מגזין
הקלפי האלקטרונית: כך תיראה ההצבעה בעתיד בישראל
אהוד קינן, מישל דור
פורסם: 17.06.09, 09:22
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 140 תגובות ב-97 דיונים
31. תגובה ל 4 ול 9
רונן   (17.06.09)

אותו ממשל זמין ומרכבה זאת פרה חולבת של האוצר שעלתה כבר מילארדים רבים ללא תמורה אמיתית.

חייבים לבזבז את הכסף לא?

אז ממציאים פרויקטים

32. שטויות בלי ביומטרי ימשיכו לזייף
rafi   (17.06.09)

את הדבר החשוב הם לא הכניסו - זיהוי ביומטרי רק ככה ימנעו זיופים.

אבל אף אחד לא יסכים כי החיים הטובים שלהם יסתיימו.

פוליטיקאים - הם רק לעצמם שקרנים רמאית מושחתים עם גיבוי החוק.

אנחנו האזרחים הקטנים צריכים לשרוד.

 

33. לא ייאמן כמה שהאנשים טיפשים וטכנופוביים
ניצן ,   רחובות   (17.06.09)
הם הם היו מפעילים טיפה את המוח שלהם הם היו יכולים להבין שכל טיעון נגד המערכת הממוחשבת, לא רק שהוא תקף גם לגבי שיטת הפתקים הקיימת, אלא שהמצב שם חמור הרבה יותר.

אלא שאנשים כ"F מפחדים ממשהו חדש, כי הם רגילים למה שיש וחושבים שזה טוב, אבל לא מבינים בכלל על מה הם מדברים.

דוגמאות:

בלבול בהצבעה - מהתפקים יותר קל לקרוא מאשר על מסך מחשב שכולל תמונות וכתב גדול ?
מה ההבדל בין לשמור את המידע על כרטיס או על נייר ? מה נייר יותר אמיתי ? נייר אי אפשר להעלים או להרוס ? כשמצביעים על נייר אתה יודע בוודאות שספרו את ההצבעה שלך בצורה תקינה ? יותר מאשר מחשב ? על בני אדם אתם סומכים יותר ?
יצרני מוכונת הקלפי יותר אמינים מהאנשים שסופרים את הפתקים כיום ? עליהם אי אפשר להשפיע ?
הכרטיסים לא מוצפנים מספיק ? למה הפתקים שמשתמשים בהם כל-כך מסתוריים ובלתי נראים ?
34. על זה יש כסף לשפוך ?? שכונה
צבר ,   יבנה   (17.06.09)
35. חתמו על העצומה כנגד החוק הביומטרי
רק שלא יהפכו את זה ,   להבצעה ביומטרית   (17.06.09)
http://www.atzuma.co.il/petition/mahadeva/1/
36. שמעתם !!!!!! רק מומחה מטעם יוכל לבדוק את כשרות ההצבעה.
(17.06.09)

כל שיטה שאינה ניתנת לבדיקה פשוטה ע"י אדם פשוט, כמוני וכמוכם, היא מתכון לזיוף תוצאות הבחירות בקנה מידה עצום. אמנם, גם בבחירות רגילות, אפשר לשחד, לרמות ולעוות, אבל רק בקנה מידה מקומי, ללא השפעה ארצית. בשיטה אלקטרונית, ע"י הטמאה של אלגוריתם מסויים, שאומר שבתאריך מסויים ובשעה מסויימת, כל הצבעה למפלגה X תראה כהצבעה למפלגה Y . בארה"ב נעשו עשרות ניסויים בהצבעה אלקטרונית, בכולם התברר שנעשו מניפולציות ברמת השבב , במחשבי ההצבעה שהיתגלו רק בדיעבד. אסור לאפשר הצבעה אלקטרונית כלשהיא

37. רמאות ממוחשבת-הכי גרוע שיש
ניקו ,   מרכז   (17.06.09)
הרמאויות שהיו בבחירות עד היום הם כלום לעומת מה שאפשר
לעשות עם רמאות ממוחשבת. רמאי מתוחכם יטה את הכף לטובת
המפלגה שבה הוא רוצה-אבל שהפרש לא קיצוני מידי, כדי לשמור
על מסווה של אמינות-הדמוקרטיה בישראל תלך לכל הרוחות!!
אסור שזה יקרה-לא משנה מה הטיעונים!
38. או,מיי גוד! נו מור פרגוד?!
(17.06.09)
39. לא ניתן להוסיף ברכות קללות על הפתקים
משפיע   (17.06.09)

וכן נניח שאדם רוצה לבחור ב"גלעד שליט" כמו שהיה בבחירות האחרונות

על אף שהפתק פסול אבל זה אחד הדרכים הדמוקרטיות להביע את דעתינו

 בזמן שאין במי לבחור.

 

ויש לזה גם פרסום והד

40. אין תחליף לקלפי המסורתית ולתיעודו של נייר.....
צרעה   (17.06.09)

זיופים במערכת ברומטרית קשה לזיוף אך קשה גם לעלות על זה

 

עדיף להמשיך להצביע עם נייר ....תמיד ישנה הוכחה גם במקרה של זיוף ניתן לאתר זאת ביתר קלות ולפסול קאלפי שכזו

41. אבטיפוס האלה - לכל מקום הם מגיעים
קומפיקייס   (17.06.09)
אחלה להקה
42. פתאום לא נבין איך ש"ס מקבלת 65 מנדנטים :-)
סופרת קולות   (17.06.09)
43. אם עד כה חשבנו שאין דמוקרטיה אז עכשיו היא נופלת לקרשים!
(17.06.09)
איפה סודיות וחשאיות ההצבעה? בכלל אלו שפיתחו אותה חיים בסרט, הכתבה מטעה ודיסאינפורמטיבית! אין דבר כזה קשה לזיוף ובלתי פריץ כשמדובר במחשבים! כל ילד בן 15 יודע את זה! ולציבור המגיבים לכו תעשו שיעורי בית ואל תגיבו מתוך בורות, אתם עדר תמים שבסופו של דבר ישלם את המחיר.
44. אלהים נמצא בפרטים הקטנים
פנחס   (17.06.09)

אני אנסה להגיב למלל התגובות

אבל ראשית הקדמה.

מי שלא יודע ראש הממשלה שלנו נבחר על ידי מערכת ממוחשבת כל הפרימריס של המפלגות הגדולות בוצעו על ידי מערכות בחירות ממוחשבות אז מספיק עם התמימות.

1. המערכת פותחה על ידי ממשל זמין

2. המערכת רשומה כפטנט של המדינה. וזאת מכוון שהיא יחודית ובעצם מנסה לתקן את כל השגיעות והיתרונות שקימים במערכות בחירות בארצות שונות.

3. המערכת משתמשת בכרטיסים חכמים בגלל אמינות הכרטיסים וחוזקם שהם בשימוש הולך ונרחב בכל תחומי החיים. ועומדים בבדיקות איכות למי שמבין על ידי אירגונים בין לאומיים.

4. המערכת נרשמה כפטנט בשביל שהקוד יהי חופשי אין שום דבר סודי בקוד מדובר על שימוש בכרטיסים ויכולות ההצפנה של הכרטיסים שהם מהחזקים שקימים.

5. בכול מערכת בחירות יש אחוז שגיעות למי שלא יודע גם בשיטה הידנית  הקימת עיקרון ההמון מאפשר להניח שצריך הרבה קולות בשביל לשנות תוצאה.

6. המערכת באה לתת הרבה יותר שקיפות לעומת התהליך היום שבו אין לאף אחד ממכם מושג מה קרה למעטפה שלכם אחרי שסמתם אותה בתיבה. וזאת תוך שמירה על אנונימיות (כמובן שאפשר כמו באירן שם אתה מראה על מה הצבעתה לוועדת הקלפי לפני שאתה שם את הפתק בתיבה).

7. היו מקרים\שמועת על ועדות קלפי שמצביעות בסוף יום, על מעטפות מתגלגלות, כל זה יכול להימנע בגלל המערכת.

8. החוק והמערכת כרגע מיועד לבחירות ברשיות המקומית תהליך שכיום מייצר הרבה עירעורים וטענות בכל תהליך בחירות. כמובן שיש למערכת הרבה פוטנציאל.

9.מי שכתב שמערכות אוטומטיות נכשלו או שלא מבין מה זה כישלון או שמתעלם מהתוצאה. כמעט בכל המקומות שהיו בעיות ותקלות עם המערכות האוטומטיות שיפרו את המכונות או התאימו את החוק והממשיכים להצביע במכונות הצבעה.

9.אם תבינו בין השורות של המתנגדים הם לא מתנגדים למערכות הצבעה הם מתנגדים לזה שזה לא השיטה שלהם. שלדעתם יותר טובה.

10. נושא הנייר למעקב הוא לב הוויכוח הסיבות שלנו הם

א. סיבוכיות של תשתית

ב. תחושת האמינות במערכת לא תתחזק מנייר עם ברקוד שאף אחד לא יכול להבין.

ג. לא חבל על העצים

11.לעינין המגנט זה לא עובד (צריך תחנת כח) וגם היום אפשר לשרוף קלפי

לנושא יש אחריות פלילית למרות התקשורת 99% מהאנשים הם ישרים ולא כל הזמן צריך להתחשב בפושעים

 

לסיכום אין שום שינוי שאין לא מתנגדים רק מעצם השינוי.

45. אביגדור המלך !!!!!
אביגדור המלך !!!!!   (17.06.09)
46. מה זה בלעדי? אריה בר גילה זאת לפני שנה וחצי במקומון שבע בב"ש
אמיר ,   באר שבע   (17.06.09)
47. אז אני לא מצביע
ברוך ,   תל אביב   (17.06.09)

שלא יהיה ספק- קלפי אלקטרוני- אני לא מצביע.

 

48. איראן זה כאן.
דניאל   (17.06.09)
49. הכי מפחיד זה האצבעות של הכתב (כמו דרקולה)
wawa wiwa ,   חולילנד   (17.06.09)
50. כפי שאני מכירה את ה"עכשיו" והחיקוי את...
יונה בת יהודה   (17.06.09)

דרושה הכנה מדוקדקת לקראת.

יש לערוך ניסוי מוקדם במיקרו, כדי שלא יהיו הפתעות.

51. חרטה חרטה לא צריך את הקלפי הממוחשב הזה
(17.06.09)
אף אחד מהזקנים לא יבין מה עושים שם. כ"כ עצוב.
52. קודם כל תסדרו תעודת זהוי במקום הנייר העלוב שילד יכול לזייף
David   (17.06.09)
53. רק באמצעות SMS חינם ביום הבחירה
(17.06.09)
54. הצבעה ביומטרית עם טביעת אצבע! כך לא ניתן לרמות!
(17.06.09)
55. Where is my vote?
מיר חוסיין מוסווי   (17.06.09)

בהיותה מבוססת מחשב לחלוטין, המערכת שהוצגה בכתבה פותחת פתח לזיוף של תוצאות הבחירות בצורה שלא ניתנת לזיהוי או תיקון.

 

הזיוף יכל להתבצע על ידי מי שפיתח את המערכת ו/או על ידי גורמי השלטון. זאת מבלי לציין את האפשרות לפריצה על ידי האקרים, או גורמים חיצוניים אחרים המעוניינים בהטיית התוצאות.

 

מספיק לראות מה קורה עכשיו באירן על מנת להבין את ההשלכות...

56. נו באמת
Ivan ,   נס ציונה   (17.06.09)
כמה שאלות:
1. איפה בדיוק נמצא הלוג הקבוע שרושם כל פעולה שמתבצעת?
2. איך מסניסים תולעת בתוכנה? ומי התכוונת שיעשה את זה?
3. מה מבטיח סודיות ופרטיות בשיטה הנוכחית? תמיד אפשר להתקין מצלמה, לבדוק תביעת אצבע על הפתק, לספור את הפתקים הנותרים אחרי כל הצבעה.
57. כך יהיה קל יותר לזייף הצבעות
מושחתי חלם   (17.06.09)
58. כך יהיה קל יותר לזייף הצבעות
מושחתי חלם   (17.06.09)
59. ראו תגובות פחד של הזייפנים והרמאים למינהם השיטה מונעת רמאות
י סאל מיל   (17.06.09)
60. ממש לא יכולת ללבוש משהו יותר יפה?
טל   (17.06.09)
מצלמים אותך....
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה