דיגיטל  אינטרנט  אביב אילון / דין ורשת
ועוד איך פראנויה ממאגר ביומטרי / דעה
עו"ד אביב אילון, netlaw
פורסם: 10.07.09, 12:09
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 268 תגובות ב-105 דיונים
1. אולי תעשה הבדל
יוחאי   (10.07.09)
זאת אומרת שהבעיה שלך היא לא עם המאגר
אלא עם מי ששומר עליו?

2. שטרית יכול להעביר איזה חוק שהוא רוצה
גלעד   (10.07.09)
אבל רק על גופתי המתה יקחו ממני טביעות אצבעות וכל השטויות האחרות... שטרית רוצה לשחק ב 1984 בשביל האינטרסנטים ששימנו אותו, הוא יכול לנסות, שלא יופתע אבל מהתוצאות כי הן יהיו חמורות מאוד, גם אישית.
3. עדין לא הבנתי מה הבעיה
אלון ,   שוהם   (10.07.09)
נכון להיום כדי להתחזות לאדם אחר מספיק לזייף תעודת זהות, מה שאפשר לעשות היום באמצעים ביתיים.

לזייף טביעת אצבע יהיה הרבה יותר קשה, אפילו אם המאגר ידלוף.

אז איפה פה החיסרון לעומת המצב הקיים?

4. צודק ב800%
(10.07.09)
5. התנהלות שמנציחה את עצמה
תל אביב   (10.07.09)
כל הזמן אומרים שזה נורא חמור ומסוכן, אבל האם מישהו מסוגל להסביר בפשטות ותוך מתן דוגמאות מהם הסיכונים? ההתנהלות הזאת בעצמה מנציחה את טיעון ה- "מה אתם נתפסים לפארנויה?" 
6. מתיק דפנה כרמון, ומתיקי רצח אחרים (=רחל הלר ז"ל), עולה כי המ
אבו שקשוקה ,   פינת הקבב   (10.07.09)
המשטרה נוטה "לבחור לעצמה קורבן מתאים" על סמך "סטיגמה", ואז לגבש את כל העובדות "לטובת הענין".      מה שלא מתאים נזרק לפח (=כל המימצאים "נזרקים בטעות" במקום להשמר כנדרש בחוק, ואז לעולם אי אפשר למצוא את האשם האמיתי (=באם ישנו), והחוקרים נישארים לנצח "צודקים"... כך יהיה גם כאן, "הנבדק המתאים" יבחר, וכל שאר הטביעות הביומטריות "יעלמו"....לא ינום ולא ישן חוקר ישראל...
7. אין לי בעיה עם מאגר ביומטרי אבל
(10.07.09)
הכותב אמר וצודק!
כל ילד בן 12 שיודע להפעיל מחשב יכול לגשת היום לפרטים האישיים של כולנו!


ביום שאחת המפלגות תצליח לבצע בחירות בעזרת מחשב שיתחילו לדבר על איזה שהוא מאגר, עד אז שיחפשו בeMule "רישומון"
8. אז מה אנחנו עושים?
יעל ,   שפלה   (10.07.09)

אז מה אנחנו יכולים לעשות? איך עוצרים את הזוועה הזאת?

אולי באמת נצא לרחובות?

אולי נגייס אלינו כמה אנשי דעת מרכזיים שיתחילו לדבר?

האם חוק כזה יעמוד בכלל במבחן בג"צ?

האם יש מקום להגיש תביעה יצוגית לעיכוב החוק?

אתם עורכי דין והוגי דיעות

אנשי אוניברסיטאות תוציאו הסטודנטים לרחובות!

נעמוד מול בניין הממשלה

נגיש בגצ"ים למכביר

לא משנה מה לא ניתן את ידינו לדבר הזה!!!!!!

אבל מה עושים? איפה הפעולה המעשית? מי מארגן? למי הכוח הפוליטי והידע המשפטי לארגן מחאה וזעקה שיעלו אל על???

9. נדמה לי שאנשים מפחדים להפגין נגד רק בגלל בעיה אחת
המפגין!   (10.07.09)
שכשיצלמו את ההפגנה יכניסו לרשימה השחורה את כל נוכחי ההפגנה,
כי אם במידה ויהיה מאגר ביומטרי במדינה אז בעתיד המחשב תוך שניה יזהה כל נוכח בהפגנה עם הצלבת מידע על כל מה שהוא מייצג.. משפחה, השכלה, עבודה, דיעות פוליטיות, הרגלי גלישה באינטרנט, דיעות בטוקבקים וכו.

לכן אני מציע שאם עושים הפנה לבוא עם מסכות!!!!!! מסכות של גיא פוקס באמת יכולות לעשות יופי של עבודה ולהעביר אחלה מסר! ד"א משתמשים במסכות האלה ארגון ה"אנונימוס" שגם כן נלחמים בכל מיני דברים שלעיתים לטובת הזכויות שלנו,
אבל תתפלאו לגלות במפתיע (חחח) למרבה אירונה הממשלות מחשיבות אותם לסוג של טרוריסטים, מסתבר שכל מי שמתנגד לדרכם הנאור של המנהיגים נחשב לטרוריסט, איזה קטע, בקרוב כל שוטר במשטרת האח הגדול יוכל קודם לירות ולנטרל אדם, מפגין, מתנגד ואז לטעון שעל פי הממצאים היה מדובר בטרוריסט, ואז כל העדר הטיפש שרואה את זה בחדשות יגיד ביחד "אהההה אז אם הוא היה טרוריסט זה בסדר שהוא מת, עדיף ככה" וזהו..
זה יעבור על סדר היום, עד שהציבור יבין שמדובר במכונה משומנת שעושה את זה באופן סיסטמטי כבר יהיה מאוחר מדי ולא ישאר מי שיתנגד.

דינו של כל עדר = טבח! השאלה כמה ניתן לזה לקרות בקלות.. בהצלחה לנו
10. סרטן קצר שמסביר מדוע גניבת זהות קלה יותר בזכות ביומטריה!
לירון   (10.07.09)
http://www.liveleak.com/mp.swf?config=http://www.liveleak.com/flash_config.php?token=4a8_1242643841%26embed=1

כן כמובן ששיטרית וחבריו כולל הטוקבקיסטים מטעמט שמשחקים אותה תמימים מגיבים כאן לטובת החוק, אבל צריך להיות טיפש כדי להאמין להם ולא לעובדות.
11. "לא ברור למה לא יוצאים לרחובות" זה כי העם לא טרוד מספיק ולא
ריאליסט ,   צאן לטבח   (10.07.09)
ולא מודע לגודל הפצצה ששטרית הפיל כאן! העם חושב שמע"מ ומיסים זה הדבר הכי קטסטרופלי כי המוח שלנו תוכנת בקפידה להלל את הכסף וברגע שפוגעים לנו בכיס אנחנו בוכים ומוכנים לצאת לרחובות! אבל ביומטריה? כרגע רוב העדר לא מודע לזה בכלל, מי שנכנס לכתבות האלו זה רק אותם האנשים שמודעים.

ושהציבור הפשוט בעדר יתעדכן? נו בחייך שהם יבזבזו זמן כ"כ יקר מזנם הפנוי לחפש מידע שלא מעניין אותם בטלויזיה? עזוב, בחיאת יש להם דברים יותר חשובים, כמו להתעדכן בעוד תוכנית ריאליטי זבל חדשה שבדיוק התחילו לשדר.

מתעסקים בטפל ולא בעיקר, העיקר רוצים עתיד טוב, אך יקבלו הכל הפוך!
האמת? מגיע להם, כל מי שלא יודע ולא מספיק חכם לנצל את הכלים הנפלאים
שעומדים לרשותו כיום בעידן האינטרנט ולא מחפש אחר התשובות, מגיע לו
לחטוף כאפה עצומה גם אם זה מנוכלים קטנים וגנבי זיהות וגם מנוכלים גדולים שיושבים בצמרת העולמית ולובשים חליפות יקרות.. תשמרו על עצמכם ותדאגו לשלומכם, אל תפקידו את חייכם בידי גורמים אחרים, אלו לא תמיד שמים אותכם בסדר העדיפויות שלהם ומי שמפסיד מזה זה רק אתם.

צאן לטבח
12. "מה כבר יעשו עם טביעת אצבע שלנו?" סרטון קצר לכל השואלים:
דני   (10.07.09)
http://www.liveleak.com/mp.swf?config=http://www.liveleak.com/flash_config.php?token=4a8_1242643841%26embed=1

וזה רק קצה הקרחון, שטרית משקר לנו במצח נחושה על עוד דברים שהוא מסתיר מאיתנו! זכות הציבור לדעת, לפני שיסננו לנו גם את האינטרנט (זה כבר קורה).
13. הציבור מטומטם לכן הציבור ישלם!
(10.07.09)
אני כבר אומר לכם - מצידי שיזרקו אותי לכלא על סרבנות! אני אזרח שומר החוק המתנגד בכל תוקף למאגר הביומטרי.

רבותיי -- אפשר לשלב פרמטרים ביומטריים בתעודת הזהות, הדרכון או רישיון הנהיגה שלנו - גם בלי להקים מאגר מהסוג שהשר שיטרית "מת" ליישם.
14. לא מתכוון לתת את ידי (תרתי משמע) למאגר הביומטרי הזה
מארק   (10.07.09)
15. הטיעון השוויצרי קצת מחליש
גבי ,   מרכז   (10.07.09)
שוויץ היא מקום בו משאלי-עם הם דבר נפוץ. עצם קיום משאל-עם (בנושא המאגר הביומטרי, או בכל נושא לא-טריוויאלי אחר) היא לא דבר חריג. הצגת הדבר כדבר חריג איננה נכונה, ובשל כך, מציגה את עו"ד איילון כמנסה להתלות בנימוקים 'גרנדיוזיים'. הטיעון הבסיסי שלך לפיו ח"כ שטרית מבסס את דעתו על "מה כבר יקרה" (הווה אומר - "אין לי מושג מה זה אומר, אבל זה סקסי, ויש הרבה אנשים שיחבבו אותי אם אני אעשה את זה") הוא הנימוק העיקר לפיו צריך לעצור את העגלה לפני שתתרסק.
16. מה הקשר בין הכתבה למדור מחשבים?
משה ,   תא   (10.07.09)
צריך לשים אותה בקטגוריה אחרת כמו חדשות\דעות
17. נזקים? רק לגנבים
ע.ג   (10.07.09)
חוק המאגרים הביומטרים חיוני וכדאי שיעבור במהירות. היחידים שינזקו מקיומו הם העברינים וכראיה לכך המתנגדים החריפים לחוק הם האגודה לזכויות הגנב ולשכת עוכרי הדין. צריך כמובן לדאוג שלא ידלפו פרטים מהמאגר ולכן צריך לדאוג לכך שיהיו לו אמצעי אבטחה כבדים. זה אינו בשמים ולראיה עד היום אף אחד לא הצליח לפרוץ את המאגר המשטרתי למרות שרבים היו רוצים לדעת את המידע שבו ובודאי לשנות חלק מהמידע. אז שלא יפחידו אותכם עם הזכות לפרטיות כי היחידים שזכותם לפרטיות תפגע הם העברינים וטוב שכך.
18. תן דוגמאות
אני ,   ת"א   (10.07.09)

שלום אביב,

 

היה כדאי במאמר כזה שתוקף בין היתר את שטרית על כך שאמר   "נו - ומה כבר יקרה אם המידע ידלוף" לתת דוגמאות למה יכול לקרות.

19. ב דבר אחד הכותב צודק
עוד ועוד   (10.07.09)

מדובר בפארנויה שכהגדרתה חשש בלתי מוצדק:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%A8%D7%A0%D7%95%D7%99%D7%94

 

 

אז איך הוא מצדיק את החשש הלא מוצדק? או שמע הפכו המשפטנים בכללותם לחולי סכיזופרניה????

 

בקיצור בכורתו שלל הכותב את הבסיס לטענותיו

 

20. אם יוקם מאגר ביומטרי אני מסרבת להיות חלק ממנו
א.פ.   (10.07.09)

ממנו.

זאת חוצפה שאין כדוגמתה.

למה אנחנו צריכים מאגר כזה בכלל? הרי במדינת החאפ לאפ שלנו, תוך שתי דקות מישהו יצליח לפרוץ למאגר ולגנוב זהויות של אנשים שומרי חוק. לא מספיק דיווחו על אנשים שגנבו להם את תעודת הזהות\רכב ושנים מקבלים קנסות מהמשטרה על לא עוול בכפם?

היום, אני רואה במשטרה לא גורם אכיפה, אלא זרוע מבצעת של קופת המדינה. במקום להגן עלינו ולדאוג לסדר, הם דואגים למצוא דרכים להוציא מאיתנו כסף.

אין לי אמון במערכות האכיפה או המשפט של הארץ, ואני בטוחה שבמקרה שמאגר כזה ייפרץ (וזה רק עניין של זמן), לי כאזרחית לא תהיה שום הגנה מצד שני הגופים האלה.

21. כתבה מעולה!
דניאל   (10.07.09)

כל מילה בסלע.

אני אלך לכלא לפני שאני אמסור את הפרטים הביומטריים שלי.

22. מאגר ביומטרי הוא דבר חיוני.
דב בינדר ,   יהוד   (10.07.09)
צריך לקחת דגימות מכל מי שחי במדינה ומכל מי שעובד כאן,גם דגימת DNA וגם טביעת אצבעות וכל אמצעי זיהוי אחר שקיים היום וגם שיתווסף בעתיד.להתחיל במשטרה,כל מי שמגיע לכל תחנת משטרה לכל צורך שהוא,מתלונן,חשוד,עד,שוטר וכל אחד אחר,גם בלשכות הגיוס מכל מי שמתגייס וכאן הצורך ברור למטרת זיהוי אם חלילה וחס יהיה צורך,ולא רק ממתגייסים אלא מכל מי שמשרת או נמצא במילואים,ביום בחירות מכל מי שמגיע להצביע,בבתי חולים ומרפאות ואפילו בחדרי לידה מהיולדה,התינוק ואפילו מהמבקרים.המטרה הסופית היא להגיע למאגר ביומטרי של כל מי שחי במדינה ופרטי המאגר ימצאו בתעודת הזהות,רשיון הנהיגה והדרכון ובמשך הזמן גם על כרטיסי האשראי.בסוף נגיע כנראה למסמך מזהה אחיד שישמש לכל דבר,הזדהות,נהיגה,נסיעות לחו"ל וכל דבר אחר,זה ימנע הרבה מעשי מרמה וגם יסייע בפענוח פשעים,למעשה עם מאגר כזה לחוקרי המשטרה תהיה הרבה פחות עבודה.ולמי שטוען נגד הפרת הפרטיות,מי שנקי ולא עבר עבירות אין לו ממה לפחד,מקסימום הוא לא יוכל להתחזות לאדם אחר.
23. הלוואי שידפקו את כולכם, ואתם יודעים מדוע?
ארנון ,   ת"א   (10.07.09)

כי, כאשר אני זעקתי, לפני 10 שנים בדיוק, שהמשטרה נוטלת דגימות D.N.A מאזרחים שאינם חשודים בדבר מה, ומשעבירה ומחזיקה את הדגימות במאגרים

שלה, אז כולם אמרו לי: "למה המשטרה לקחה ממך D.N.A ולא ממני?".

 

כלומר, רמזו יל בעדינות, שכנראה היתה איזו סיבה שלקחת ממני את הדגימות,

ולכולכם היה קשה להאמין שהיה מדובר בהליך משטרתי, בלתי חוקי, שנבע ממניעים זרים, והותרתם אותי לבד במערכה.

 

אז עכשיו כולכם "תאכלו אותה", יופי !!!

 

נ.ב. מדוע נלקחו ממני הדגימות: המשטרה חיפשה אנס שחרחר, ומישהו טילפן למשטרה, ואמר שאני האנס, הם זימנו אותי אליהם, ראו מייד שאני לבנבן לגמרי,

לא חקרו אותי כלל, לא רשמו כל טופס ומשהו אחר, ואמרו לי שעל פי החוק אני צריך למסור להם דגימות D.N.A וטביעות אצבע.

 

ואני, שהאמנתי לאנשי החוק, הבנתי רק מאוחר יותר, שבעצם לקחו ממני במירמה, ובניגוד לחוק ולכל הנהלים, את טביעות האצבע וה- D.N.A , שהועברו

למאגרים שלה.

 

נאלצתי לשלם לעורך דין 50.000 שח", בכדי שיכריח את המשטרה למחוק ולהשמיד את שלקחו ממני, וכך הם נאלצו לעשות לבסוף.

 

בקיצור: תאכלו אותה, אמן !!! 

24. מי שהוא יכול להסביר מדוע
עמיר   (10.07.09)

בכדי לקבל כרטיס מגנטי נטען לאוטובוס צריך למלא כל כך הרבה פרטים אישיים.

הכרטיס הרי נטען בכסף על ידי הנוסע ועל אחריותו, שם וכתובת היו צריכים להספיק לצורך העיניין.

25. לא מובן
אבי ,   דרום   (10.07.09)
מתוך הכתבה לא מובן מדוע החוק בזה אינו טוב, כל אדם בר דעת מבין שהיתרונות עולים בהרבה על אותם הפחדים שאתה מזכיר.
26. לא ברור לך למה ? זה הרצון להתרפס
עידן ,   תל אביב   (10.07.09)
מאחר ואנחנו לא באיחוד האירופי, ומאחר ומיטב בנינו נוהגים להשתכן כמה שנים בארה"ב לאחר השירות הצבאי, ומאחרהתנאי העיקרי לביטול הויזה לארה"ב זה תעודת זהות ודרכון חכמים עם זיהוי ביומטרי אזי שיטרית ומרעיו חייבים להעביר את הצעת החוק כדי להראות לכ-ו-ל-ם שישראל היא לא רפובליקת בננות,
אצלינו יש את מערכת החינוך הטובה בעולם
פה אוכפים את החוק כמו שצריך
בישראל אין גנגסטרים, הלבנות הון ושחיתולת בכל פינה
קיצר שיתעסק בדברים חשובים ולא בשטויות.....
27. מוצדקת מאוד, אבל עם קצת חשיבה אפשר להציע פיתרון:
תל-אביבי   (10.07.09)

 

ניתוק בין המידע, לזהות בעליו

 

כך רשויות החוק יוכלו לחפש חופשי במאגר, ורק באיתור חיובי יבקשו צו שופט שיבדוק את ההצדקה ואת ההתאמה, ורק אז יתיר את הזיהוי מי בעלי המידע.

 

יהיה מאגר של כל טביעות האצבעות (לדוגמא) אך לא יהיה במאגר זיהוי של האדם שאלו טביעותיו. חיפוש במאגר הטביעות הינו זמין ללא צו, אך זיהוי בעל הטביעה דורש צו שופט.

 

מבינים?

כך נעניק כלי חשוב לרשויות אכיפת החוק, ללא מגבלות וצווים, אך נמנע מהם לבזותו, לנצלו באופן לא ראוי, או את זליגת המידע לגורמים לא מורשים.

 

תמליצו על תגובה זו ותפיצו את הרעיון הלאה.

28. גם צבא זה מסוכן, מה הם יעשו עם כל הרובים האלה
M   (10.07.09)
29. יו"ר הועדה אינו חושש > כנסו
(10.07.09)

יו"ר הועדה אינו חושש מהחוק המסוכן מסיבה מאוד פשוטה: הוא וכל חברי הכנסת החברים בועדה, וחברי ממשלת ישראל לא ימסרו פרטים למאגר הנתונים הביומטרי

הם יקבלו פטור ממסירת פרטיהם מטעמי חסינות [חסינות של חברי כנסת שמעתם ??? ] ומטעמי בטחון אישי

 

לעומת זאת אזרחים שומרי חוק הרוצים לשמור על כבודם ועל הפרטיות שלהם יצטרכו לוותר על חופש הפרט שלהם כל זאת בגלל רעיון טיפשי ונבזי של יו"ר הועדה וחברי כנסת אשר לא מוכנים לשקול את החסרונות הרבים והסכנות הטמונות בהקמת המאגר הביומטרי.

 

אם מיטב המומחים בעלי נסיון בכל הנוגע להגנת הפרטיות, אבטחת מידע ,התנהלות ראויה בסביבת מידע רגיש  חוזרים וקובעים כי מדובר בחוק מסוכן במיוחד ואם  מבקר מדינה כותב בדוחות שלו שמשרדי הממשלה השונים לא ידעו/ אינם יודעים לאבטח מידע רגיש של כלל אזרחי המדינה  ושמידע על אזרחי המדינה דלף ושאין מסוגלות להתמודד עם ניהול מידע רגיש פחות[ מרשם האוכלוסין] אז בוודאות של 100 אחוזים אף גורם לא יידע לאבטח מאגר נתונים רגיש שיכיל מידע פרטי/אישי/חסוי של כל אזרח.

 

חבל שחברי הועדה והיושב ראש שלה מתעלמים מטענות המומחים

 

 

חבל שחברי הכנסת מתעסקים בחקיקת חוקים מסוכנים ולא מיטיבים לאזרחים במקום לבזבז משאבים וזמן לטיפול בעיות רווחה/בעיות כלכלית/בעיות חברתיות

 

 

30. אני יסביר לך מה הבעיה
DAVID DAVIDSON   (10.07.09)
בשביל לזייף טביעת אצבע מסתבר שלא צריך הרבה.
איזה שני חבר'ה מתוכנית שמפריכים מיתוסים למיניהם ניסו איזו דלת עם מנעול שמבסס את עצמו על טביעת אצבע+מדידת לחות+זיהוי דופק.
הם מצאו 3 שיטות לעבוד עליו, כולל חתיכת נייר שמודפסת עליה טביעת האצבע שהם הגדירו כבעלת הרשאה.
ככה שלא קשה לזייף טביעת אצבע.

זאת בדיוק הבעיה במקרה ומאגר ביומטרי דולף (והוא ידלוף).
תגובות נוספות
חזרה לכתבה