כלכלה  כלכלה בארץ
תשלימו עם זה: אתם לא עובדים בשביל כסף
פרופ' אורן קפלן, "סטטוס"
פורסם: 23.10.09, 09:55
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 226 תגובות ב-147 דיונים
1. I'm not
economist   (23.10.09)

I'm aworking only for money and nothing but money. anybody else who work for other things must be a millionaire or having a deep credit line from the bank. since i have neither of those i have to work for money. and the more the marrier :-)

sorry, you all humanitarian nonmaterialistic people out there, but my landlord, the bank, the shop keeper, the nanny , the doctor - they all take money and nothing but. until the wise guys from the university will come up with new unlimited non-monetary trading currency to replace money needed in transactions with strangers - i think that i'll stick to my agenda

2. כסף הוא בסה"כ אמצעי חליפין
דניאל   (23.10.09)
שנכפה עלינו על ידי המדינה מתוקף חוקיה.
אני לא עובד בשביל כסף. אני עובד בשביל לשלם את המיסים שהמדינה כופה עליי,
אני עובד בשביל אוכל וקורת גג (שעל פי חוקי המדינה - אסור לי לקנות אלא בכסף שהיא מדפיסה - והוי, כמה שהיא מדפיסה),
ואני עובד בשביל דברים שעושים לי טוב.

ב"שוק החופשי" (שכבר מזמן מזמן לא חופשי), ככה מתנהלות עסקאות חליפין.
אני נותן X, ומקבל בתמורה Y.
אני מעריך שY שווה עבורי יותר מX, ועל כן העסקה משתלמת,
והצד שממול מעריך שעבורו X שווה יותר מY, והעסקה משתלמת לו.

לשנינו העסק משתלם (שכן כל אחד מקנה ערך שונה לדברים שונים) - ועל כן העסקה יוצאת לפועל.
אם X הוא העבודה שלי, Y ממש אבל ממש לא חייב להיות רק כסף.
Y יכול להיות שילוב של כסף, תנאים סוציאליים, הערכה, אפשרות קידום, נתח מהחברה, גולות, מסטיקים.
אממה מה? המדינה לא אוהבת את המצב הזה שבו עסקת חליפין מתקיימת, ולא היינו צריכים אותה בשום שלב. אז היא כופה את עצמה.
היא מכתיבה תנאים לעסקה.
היא מחליטה עבורנו מה הY הזה צריך להיות, מה ערכי המינימום שלו, מה ערכי המקסימום - והכי חשוב - כמה מתוך Y, נגזל ממני, והולך הישר לכיס שלה (כדי שהיא תוכל לשהות במלונות יוקרה בסלונים אוויריים בפריז).
3. הכתבה בהחלט משקפת את דעתי, כמי שהתפטר ממש כעת מעבודה
רון   (23.10.09)

עם השכר הסתדרתי. עם חוסר ההערכה והבוס הנפוח - פחות.

אז למרות שהמשרה עצמה הייתה מהנה, והשכר טוב - עזבתי. יחס טוב לא פחות חשוב, אני לא עבד.

4. אין ספק שכסף לא עונה על הכל במקום העבודה. אם הבוס חרא, העמית
רן   (23.10.09)
ים מגעילים, התנאים עלובים ואין חשק לקום בבוקר, צריך סכום כסף גבוה במיוחד בשביל להישאר במקום כזה. ומכיוון שברוב המקרים זה לא ככה, קמים ועוזבים. חבל על הנזק הפסיכולוגי לטווח הארוך
5. אתם יוצרים רושם שכולם עשירים פה
אולגה ,   נצרת עילית   (23.10.09)

מה צריכה לעשות אם חד הורית שעובדת במשרה מלאה ומקבלת 4000 ש"ח לחודש + כל הבעיות שקשורות לתשלומים + בוס וכו'.

אין לה שום אפשרות לשנות את החיים או לעזוב את העבודה כי אין בשבילה עבודה אחרת. בקיצור יש הרבה עובדים עניים שלא יכולים להרשות לעצמם להתפרפר בין מקומות עבודה שונים וחייבים לסבול שנים.

6. זה כל כך נכון
רן ,   פתח תקוה   (23.10.09)
מנהל טוב יכול להחזיק עובדים גם בשכר נמוך והם יתנו תפוקה גבוהה מאד וגם יהנו ממקום העבודה. הבעיה היא שיש מעט מנהלים שהם לא רק מנהלים אלא מנהיגים של ממש. אם יש לכם אחד כזה בארגון - הוא שווה זהב.

לי יצא כמה פעמים לנטוש מקום עבודה וברוב הפעמים זה לא היה בגלל הכסף אלא בגלל התנהלות החברה והדינמיקה הפנימית שלה.
7. כמובן הרוב ראש קטן ולא מסכימים
שגיא ,   דרום   (23.10.09)

במפעל העופות שבו אני עובד, אולי לא מרוויחים מי יודע מה, אבל עובדה שעופות זה המצרך הבשרי מספר 1 בארץ ותמיד תהיה לי עבודה גם במיתון ולא אצטרך לדאוג מלשבת בבית מתוסכל מאבטלה.

במשך 5 שנותי במעגל העבודה מאז סיום בית ספר תיכון, למדתי את המילכוד של עבודות עם משכורת הרבה מעל המינימום שהן מדרך כלל זמניות, אבל את זה לא מספרים לנו במשרדי הכח אדם.

8. הפחד הפחד
משה ,   הגליל העליון   (23.10.09)

אנשים לא עובדים בשביל הכסף

אבל גם אלה שמרגישים שהם לא מתוגמלים בהתאם (כמעט כולם)

ממשיכים לעבוד באותו מקום בגלל הפחד..

הפחד משינוי, הפחד מעזיבת מסגרת, הפחד מערעור ההרגלים.

הפחד שגם אם ימצאו מקום עבודה אחר

בו בטוחים

כמו במקום הנוכחי.

ואלו שהיו מובטלים בעבר אפילו לתקופה קצרהעל אחת כמה וכמה.

9. הגבר שבתמונה ממש חתיךך !!!!!!!!!!
מישהווו   (23.10.09)
רק בגללו נכנסתי...
10. צרכים ואילוצים זה הכותרת!!
מנהל ,   מרכז   (23.10.09)
צריך לדעת לשלב בין צרכים ואילוצים. כסף משפיע רק כאשר פותחים את התלוש ורואים את הסכום ,אבל ההרגשה נעלמת לאחר מספר שעות כשאתה נזכר שאתה כל בוקר מגיע לעוד יום של סבל.אם לי  יש עובד שמחסיר הרבה כמו מחלות אז אני יודע שיש לו בעיה בשביעות רצון שלו.ושם אני משקיע את האנרגיה שלי ליצור פתיחות ביני לבין העובד על מנת להקשיב לצרכים שלו לקשיים ובמסגרת האילוצים לנסות לספק אותו ולענות על הצרכים. כמובן שיש יוצאי מן הכלל ויש עובדים שתתן להם את הנשמה והם יתקעו לך סכין בגב.הנוסחה להיות מנהל טוב זה קודם כל להיות  בן אדם!
11. יפוטרו הפסיכולוגים האירגוניים לאלתר!!
(23.10.09)
חדל ניסויים בעובדים....

מי המציא את מקצועות "משאבי האנוש"?
12. כל אחד שהוא מרוויח ממוצע עובד בשביל כסף , אף אחד לא עוזב
אוהב ישראל   (23.10.09)

עבודה אם לא טוב לו בה אלא אם יש לו אופציה אחרת שתכניס לו כסף , כמובן שאני מכיר כאלו שעובדים בשביל הכיף אבל זה אנשים שאם הם לא יעבדו אז הבן/ת זוג שלהן/ם יכניסו הביתה את ה- 12000-20000ש"ח נטו בחודש ככה שלא יחסר להם כלכך , אבל מי שמרוויח פחות מ-7000 נטו לא יעזוב מקום עבודה אם אין לו הכנסה אחרת !!!!

 

ככל שהשכר יותר גבוה, סביבת עבודה סבירה , ולא עובדים הרבה שע' נוספות אז העובד ישאר במקום עבודתו.

13. מיסים נועדו למממן את תשתיות החיים שלך
(23.10.09)

כבישים, תשתיות, חשמל, חינוך, בטחון פנים וחוץ, בריאות, רווחה הם רק חלק ממה שרשויות המדינה מקימות מכספי המיסים.

 

מיסים הם הכרחיים בכל חברה.

 

הבעיה היא: השרותים שאנחנו מקבלים טעוני שיפור.

זה לא שייך לזה שיש לגבות מיסים מהציבור. והשאלה היא כמה וכיצד וחלק את העוגה (מישהו אמר: "תקציב בטחון מופרך?")

 

14. ברור שימו לב לגל העזיבה מהמשטרה ואחרי זה תבינו למה..
צפוני   (23.10.09)
ארגון כזה עם תרבןת ארגונית כזאת לא מצליח להשאיר את שוטריו
15. david.menassa@univ.ox.ac.uk
david menassa ,   UK   (23.10.09)
16. דוקטור, איפה שיש כסף יש גם תנאים אבל
אחד שיודע ,   רחוק,רחוק מדי   (23.10.09)
לא כל מקום יש בו תנאים יש גם כסף.
17. לא עובד בשביל הכסף
אייל   (23.10.09)
עובד בשביל אישתי היא צריכה כסף והרבה
18. בליל של שטויות
נועם ,   ממלכת גן עדן   (23.10.09)
כשאתה מדבר על העולם המערבי אתה מתייחס למערב כאל קולקטיב (שטות גמורה) המערב הוא אינדיבידואלי ומורכב משכבות רבות.
אתה לא מתייחס למדד הצרכים של מאסלו שמדבר בבירור על הצורך הבסיסי ביותר והוא קיום, מרבית האנשים כיום גם במערב נלחמים יום יום עבור קיומם וכשאני מדבר על קיום אני מדבר על תרבות צריכה שיוצרת אצל האדם תודעה כוזבת שהוא נמצא במחסור תמידי, כאשר רמת החיים עולה באופן תדיר האדם לא עובר מקיום בסיסי(לכסות חובות) לשלב הבא.
נכון, ישנם אנשים שהולכים לעבוד כי חסר להם ריגוש מסוים ואתגר, אבל אלה לא הרוב, הייתי מסכים עם האמירה המקורית שלך אבל היא שייכת בעיקר לאצולת הממון.
19. This is true
Gil ,   USA   (23.10.09)

The vast majority of the departing employees say they are leaving their managers rather than money, etc. Salary is the symptom, and not the main problem.

20. הגעתי לעושר ולפנאי שחיפשתי כל החיים ואני אומלל
איל ,   ארהב   (23.10.09)
כתבה מעולה וממצה התאוריה זהה למציאות
21. הסיפור האישי שלי נוגע לכל אותם אנשי הייטק אשר
רוני ,   ראשל"צ   (23.10.09)
22. חבל שבארגונים כמו ברקליס קפיטל
גלגל   (23.10.09)

לא שמעו על הכתבה הזאת. שם אין בעיה להגיד למישהו, "אתה קודם כל אינסטרומנט שנותן שירות, ורק אחר-כך בן אדם". זו הפילוסופיה. הם משלמים הון תועפות, סוגרים אותך במלכודת מזהב שקשה לך לצאת ממנה, במיוחד אם יש לך הוצאות והתחייבויות, ואתה סובל יום-יום שעה-שעה.

בניגוד לנאמר, אנשים כן עוזבים. למרות הפחד משינוי וחוסר הוודאות. הפ פשןו מתחילים לא להגיע לעבודה, להיות כל הזמן "חולים", ומקיאים את עצמם מהמקומות האלה, שכביכול נותנים להם משכורת עתק. כסף הוא חשוב, אבל הוא ממש לא בא במקום דינמיקה התנהגותית ותרבות ארגונית. חייתי את כל זה על בשרי. לצערי, המקומות הללו לא משתנים. הם חושבים שהם תמיד ימשכו אליהם מישה טוב יותר במקומך כי הרי הם הם מציעים הון של כסף עבור ההשפלות שתצטרך לעבור. והאמת היא שהם צודקים. פריירים לא מתים.

23. אני פוטרתי אחרי שהודעתי לבוס שלי שידוע לי על מעשיו הזדוניים
הוא היה נבלה גדולה ,   והוא כזה גם היום   (23.10.09)
24. היה לי בוס מחורבן, פסיכופת, שהתחפש לאיש טוב ואינטליגנטי
אבל הוא היה אפס גדול   (23.10.09)
25. זה למה לא עובדים בצ'ק פוינט
- ,   -   (23.10.09)
אין שם אפילו יתרון אחד.

המקום מסריח.
ההנהלה מסריחה, בכל הרמות.
השכר עלוב.
וכמובן האנשים הם המיץ של הזבל!
26. חרטה
דני   (23.10.09)

היום כשעובד רוצה לקבל העלאה במשכורת והבוס לא רוצה , הפיתרון של הבוס זה "קידום" .

 

כלומר לתת לעובד אחריות...

באופן כללי זה גם תלוי בגיל העובד .

לעובד בן 40 לא אכפת מה הוא עושה בעבודה אלא רק להגיע מוקדם הביתה לארוחת ערב ולראות טלויזיה .

עובד בן 20++ רוצה להקתדם מבחינה מקוצועית (ורוצה גם כסף)...

 

27. נכון מאוד..בתור אחת שעזבה משרה מעולה
דיאנה   (23.10.09)

לפני חודשיים, בגלל קולגות רעים, בוסית פסיבית ואדישה לצרכי העובד, וסביבת עבודה לחוצה ולא מתגמלת, (עבודה עם ציבור), הכסף היה טוב. אבל זה ממש לא היה שווה את העצבים שהייתי חוזרת איתם הבתה.

היום אני עובדת במקום עם שכר נמוך יותר, אבל מתייחסים אליי יפה ומעריכים אותי, מקבלים אותי בחיוך ואני עושה את העבודה שלי ברוגע בלי לחץ.

28. Wow you caught him, one typo, you are amazing!
MB ,   TA   (23.10.09)
Lame ppl
29. הגורמים הללו בדרך כלל אינם נפרדים אחד מהשני
קובי   (23.10.09)

מי שמשלם לעובדים שלו בעין יפה הוא בדרך כלל גם מי שמעריך אותם ומתייחס אליהם יפה.

 

מי שמתייחס לעובדים שלו רע הוא בדרך כלל גם מי שאינו מעריך אותם, ולכן גם לא משלם להם משכורות כמקובל בענף.

30. כתבה מדהימה להפליא! אבל...
צחי ,   צפון   (23.10.09)
מה לגבי תנאי קבלה לתפקיד?...מן המקובל היום לקלוט שכיר לפי תנאים יבשים כלומר: קו"ח אני באמת צריך להרחיב בנושא?
תגובות נוספות
חזרה לכתבה