רכב  משפט וצרכנות
האזרח הקטן נגד המשטרה: 0-5
שחר הזלקורן
פורסם: 27.10.09, 15:19
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 180 תגובות ב-125 דיונים
1. לדעתי כל הנהגים שזכו במשפט - אכן עברו את העברות שבגינם נשפטו
זכו בגלל עניין טכני ,   של רישום או מנהלה   (27.10.09)

לנהגים כאלה רצוי לתת עונש מרתיע!

שוטר לא באמת מחפש נהגים.

כששוטר נוסע אחרי ישראלי טיפוסי ורואה פעם אחרי פעם איך אותו נהג מזלזל בחוקי התנועה ולא מאפשר להולכי רגל להשלים חציה בבטחה הוא רושם את הפרטים של הרכב, עוצר את הנהג בצד ונותן לו דו"ח!!!

אם יתחילו לשאול את השוטר - מה היה המרחק, איזה רחוב חציתם, איפה היתה השמש ומה לבש הולך הרגל - אזי בסוף יצליחו למצוא איזה ספק - אבל זה לא משנה את העובדה שהנהג לא נתן זכות להולכי רגל וסיכן אותם במעבר החציה!

 

2. הבעיה הגדולה זה עו"ד
לא משנה   (27.10.09)

המשטרה עושה עבודת קודש בכביש, אך מדי פעם נופלות טעויות, תאמינו לי סבלתי מזה..

כשהלכתי לברר אצל עורכי דן התגלה הפשע השני, בעוד המשטרה מכניסה אותך לבריכת כרישים, העו"ד קושרים לך אבנים לרגליים.

2 דוחות, אחד משפט והשני בררית קנס, והמחירים ששמעתי הזויים!!!

6 וחצי אלף ש"ח,

5 וחצי..

שמעתי גם על 3 אלף (שלא קיבלתי עליהם המלצות במיוחד)...

 

במדינה מתוקנת המשטרה הייתה טועה הרבה פחות ונושא ההגנה העצמית הייתה מוסדרת.

7 וחצי אלף ש"ח על 2 דיונים במקסימום...שוד!!

 

 

3. משטרה בדיחה ביטלתי 3 דוחות בשנתיים כנסו!
דניאל ,   ת"א   (27.10.09)

כל מה שעליכם לעשות זה להתחיל להתכתב עם התובע ולבלבל לו את המוח עם טיעונים מטופשים.

פשוט יושב לו שם אדם שאין לו סבלנות לענות לכל כך הרבה מכתבים והוא לא ממש עוקב אחר השתלשלות הארועים ובשלב מסויים (לאחר המכתב החמישי בערך) יותר פשוט לו לבטל לכם את הדו"ח.

בדוק!!! ככה ביטלו לי 3 דוחות בשנתיים האחרונות כל פעם על טיעון מטופש אחר...

רוצים דוגמה:

שלחו לי דו"ח (כפל קנס) לכתובת ישנה למרות שבמשרד הפנים אני רשום בכתובת אחרת, שלחתי בקשה להפחית את הכפל קנס מאחר והדו"ח לא נשלח לכתובת המקורית ביקשו אישור ממשרד הפנים שלחתי, ביקשו אישור מהדואר שלחתי, לאחר מיכן ביטלו לי את הדו"ח לגמרי לא רק את הכפל קנס אלא גם את הקנס המקורי...

משטרה מצחיקה!!! פשוט בדיחה!!!

הכי חשוב סעו בזהירות

4. יש צדק
מיקי ,   מודיעין   (27.10.09)

סוף סוף יש כמה שופטים שלמדו להקשיב .האזרח הקטן לא פעם נענש על לא עוול בכפו.והשוטרים מנצלים את זה ובגדול.

ואנו האזרחים צריכים ללמוד ולהסיק מסקנות ממקרים אלו,לא לוותר ולא להתייאש במקרים כמובן שאנו יודעים שלא ביצענו שום עבירה.

5. לגבי כל אלה שזוכו...
אני   (27.10.09)

זה עדיין לא אומר שהם היו בסדר ושהם עשו את הכול כחוק.

פשוט מבחינה טכנית לא היו מספיק ראיות או שכל מיני פרטים טכניים אחרים לא איפשרו את הרשעתם.

כמובן שייתכן ובאמת והם תמימים ולא עשו שום דבר והשוטרים טעו.

אבל באותה מידה גם ייתכן שעדיין הם כן עברו על החוק.

יש המון אנשים שאני רואה ברחוב ובכביש והעובדה היא שהם עוברים על החוק ועדיין אם יקחו את המקרים האלה לביהמ"ש אז יש סיכוי טוב שהם יצאו זכאים כי ברוב המקרים אין אפשרות להשיג הרבה ראיות חוץ מעדויות ראייה.

כל זה עדיין לא אומר שהם לא עברו על החוק.

 

6. הבעיה היא בביטול זמן
(27.10.09)
בשביל כל זה צריך להתעסק, ללכת לבית המשפט, לבזבז זמן עבודה יקר ולהפסיד כסף רב לפעמים יותר מהדו"ח עצמו..
7. צריך לזכור שבכל המקרים הדו"ח היה שגוי. אחרת, לא היה זיכוי
Benny ,   י-ם   (27.10.09)
וביהמ"ש כן מאמין בד"כ לשוטר, לצערנו.
8. נא לפרסם את שמות השוטרים ששיקרו
ראומה ,   גבעתיים   (27.10.09)
רק כך נוכל לנהל מעקב ולבדוק אם מדובר בשוטר שהינו עשב שוטה שמכתים ציבור שלם של שוטרים הגונים.
9. מפכ"ל המישטרה הוא עבריין הוא חייב ללכת הביתה!!!
JBBTK ,   ת"א   (27.10.09)
10. נכון מאד, לרוב השוטרים טועים>>>
אני   (27.10.09)

1. היה מקרה שעצר אותי שוטר לאחר שפניתי ימינה כשאני מאותתת. השוטר ביקש שאני אכבה את המנוע ולאחר מכן ביקש שאלחץ על הבלמים...הוא אמר שאין אורות  בלמים..התוכחתי שכן יש אבל לא השתכנע...רשם דו"ח וטס מהמקום. כשהתנעתי את הרכב ואותתי לצאת עצרתי בגלל שבא רכב מאחוריי ואז פתאום האורות נדלקים...חיילים שהיו במקום ושמעו את הויכוח קראו לי: יש אורות בלמים...ואז החלטתי ללכת עד הסוף נגד השוטר....בבית המשפט טענתי שהדו"ח לא נכון..השופט שאל : למה?...עניתי כי השוטר לא יודע אפילו לכתוב עברית..הוא כתב : היא נהגא במקום שיכתוב היא נהגה...השופט קיבל את טענתי שאכן השוטר טועה...כי גם התברר שהרכב שלי כשהמנוע דומם ולוחצים על בלמים לא נדלקים אורות בלמים

2. נשלח אליי דוח תנועה כביכול עברתי ברמזור אדום..נרשמו פרטי הרכב שלי...אבל נדהמתי שהמקום שכביכול בוצעה בו העבירה רחוק ממקום מגורי כ 200 ק"מ ולא רק זה, אלא בתאריך ובשעה הזו הייתי בעבודה...שלחתי את האישור שמצדיק את טענתי והדוח בוטל..המצחיק, כתבו שהיתה טעות בזיהוי מספר הרכב ע"י המצלמה

תגידו, כמה אנשים שילמו קנסות ונרשמו להם נקודות בגלל שלא דאגו לברר

11. צריך להתמקד בזה שהשוטרים משקרים
אמיר ,   תל אביב   (27.10.09)
"טעות" פה ו"טעות" שם, אם אנשים לא היו נלחמים בבתי משפט על הצדק שלהם הם היו משלמים ביוקר רב. אז למה שוטר שנמצא משקר תחת שבועה בבית משפט (וכמובן שגם על גבי דו"ח) לא מקבל עונש הולם ?

שוטרים, בראש וראשונה, צריכים להיות אמינים וישרים, איך זה שלמערכת בתי המשפט לא מפריע ששוטרים משקרים על ימין ועל שמאל בדוח"ות רק בשביל למלא איזו מכסה.

מתי יקום השופט ש"חיי בתוך עמו" ויקנוס את השוטר השקרן בגובה הקנס שניסה להטיל על האזרח התמים (שלא לדבר על בזבוז הזמן והכסף של אנשים רבים)
12. גם לי היה מקרה דומה - כנסו לקרוא
גלעד מנחם ,   הרצליה   (27.10.09)

הייתי באירוע בראשל"צ , וחזרתי בלילה מכיוון ראשון לצומת משמר השיבעה

בצומת התמזגתי ימינה ועצרתי בעצור , 4 גלגלים עומדים

מאחורי השיחים כידוע היתה שם ניידת , שידעתי מטרם עת.

כרגיל השוטר המשועמם עצר אותי ביקש רישיונות הורדתי את החגורה

ונתתי לו אותם , הוא נתן את הרישיונות לחבר שלו שבא אליי ושאל אותי

מדוע אני ללא חגורה ? הסברתי לו כאשר החבר שלו ביקש את הרישיון הייתי

צריך לשחרר את החגורה על מנת לגשת לארנק בכיס האחורי על מנת להראות לו את רישיון הנהיגה ,הוא לא קיבל זאת והתעקש לרשום דוח הבן זונה.

החלטתי שאני הולך עד הסוף וקיבלתי זימון לבית המשפט ברמלה

הסברתי לשופטת בדיוק את מה שכתוב לעיל , ואמרתי שבית המשפט מוזמן

להסתכל בגיליון ההרשעות שלי , אם יש לי כזה בכלל .

ומה גם ממרחק של 60 80 מטר בלילה ,אין אפשרות לראות אם הייתי חגור

או לא , הסברתי לתובעת המשטרתית.

והשופטת אמרה בנימוס לתובעת שהיא מציעה למשטרה לשקול היטב

את האישום נגדי , וכך הסתיים הפרשה, מצד שני הפסדתי יום עבודה

השוטר המשועמם לא ניזוק מאומה , צריך לחוקק חוק שאם האזרח יוצא זכאי

או שהמדינה תפצה אותו על יום עבודה או שהשוטר יואיל בטובו לפצות על יום

עבודה מכיסו הפרטי לכיסו של האזרח

וככה ישקלו פעמיים אם להציק לאזרחים ..

13. כרגיל שוטר = דפ"ר
אבי   (27.10.09)

והילחמו בחלאות אלה בכל הדרכים כולל בפניות לבית המשפט לתעבורה.

עד שחלאות משטרת התנועה יבינו שאין צורך למלא פנקס אלא לאכוף עבירות תנועה

14. הבעיה היא בשלילה מנהלתית לחודש שלא בצדק
א   (27.10.09)
בדומה למקרה הראשון, נטען כלפי שנסעתי במהירות גבוהה בהרבה מעל המותר, אלא שנסעתי אחרי רכב אחר ואף הכרחתי את השוטר שיציין את עמדתי בדו"ח. למרות זאת, הרשיון נשלל לי מנהלתית למשך חודש. הכנתי תיק, הכולל צילומים, חישובי זוויות ועוד סיבות מדוע לא יכולתי לנהוג במהירות האמורה והגשתי בקשה לדיון מהיר בשלילה. התובעת המשטרתית שראתה כי באתי מוכן וחששה מזיכוי מלא הציעה לי הפחתה במהירות (אישום מופחת מוביל לפחות נקודות, אי שלילה וקנס קטן בהרבה) במידה ואני מודה במסגרת עסקת הטיעון. מרגיז אבל מכיוון שלא רציתי לחזור למשפט במאי, ורציתי להבטיח את קבלת הרשיון באותו יום (ארבעה ימים לאחר השלילה) והתובעת איימה כי תתנגד להשבת הרשיון והקדמת הדיון אם לא אסכים להרשעה, הלכתי על זה.

זה רק חיזק את עמדתי שכל מוסד עסקות הטיעון הוא בעייתי וזאת בלשון המעטה.
15. נעצרתי לפני 3 חודשים על ידי שוטרת ,
מאיר   (27.10.09)
יום שבת שעה 12 בצריים אין תנועה בכלל על הכביש השוטרת עצרה אותי ושאלה אותי אם אני מכיר את החוק שאומר שאסור לנסוע בנטיב השמאלי אמרתי שאני מכיר, אבל, אני פונה בעוד חצי קילומטר ובס"ך אורך הכביש הוא כ-2 קילומטר ואין רכבים אז לא ראיתי את הסיבה להחליף נטיבים בשביל הכיף . אני מבין שיש חוק אבל גם שיש פקקים אז נוסעים בנטיב השמאלי והוא לא בהכרך הנטיב המהיר לעקיפה. לאחר שניסיתי להסביר אז שאלה אותי טוב מה אתה רוצה ד"וח או התראה .לא ידעתי שיש אפשרויות לבחירה. בחרתי בהתראה כמובן . יש זכיתי
16. במילים אחרות, כל העבריינים חפים מפשע... ... או שלא?
(27.10.09)
17. הזיכוים נובעים מטעויות של שוטרים...
עוזי ,   רמת גן   (27.10.09)
אני מניח שרוב הנאשמים באמת אשמים פשוט היה להם מזל...

YNET אין סיבה לעודד עבריינים שמזוכים מחמת הספק... 
18. רוב המקרים הם הפוכים
אילן   (27.10.09)

לי היה מקרה שקיבלתי דוח על אין כניסה בקטנוע למרות שבכלל לא נסעתי ובטח לא באין כניסה. הלכתי למשפט שנמשך שש שנים והורשעתי !!!

חבל לבזבז את הזמן בבית המשפט- אין שום צדק.

תאור המקרה: לפני הרבה שנים החנתי ווספה ברח עוזיאל 4 ברמת גן ועליתי לבית חברתי. הקסדה הייתב מונחת על הכיסא. כעבור כ 20 דקות שמעתי רעש מבחוץ ויצאתי למרפסת, למטה הייתה ניידת והשוטר מרון יפה קרא לי לרדת. ירדתי והוא טען שנסעתי באין כניסה - מה שלא היה נכון !! אמרתי לו שאני חונה כבר 20 דקות וכשנסעתי נסעתי עם כיוון התנועה ואם הוא רוצה הוא יכול לבדוק את המנוע וירגיש שהוא קר. הוא נגע וטען שהוא חם ונתן לי דו"ח על אין כניסה.

הגשתי ערעור במשטרה וכעבור שנתיים קיבלתי תשובה שמסיבות טכניות לא ניתן לדון בערעור, ביקשתי להשפט נשפטתי במשך 6 שנים אצל השופטת גרינברג , פעם היא הייתה חולה. פעם זימנו את השוטר והוא לא בא וכו.. ולבסוף הורשעתי וקיבלתי לשלם גם הוצאות משפט על כך ש"ביזבזתי את זמנו של בית המשפט"

שכטי עו"ד שערער למחוזי אצל השופט סגלסון והוא ביטל את ההוצאות אבל שלח אותי חזרה למשפט חוזר בבת הדין לתעבורה.

שם כבר הודיתי בעבירה שלא עשיתי, קיבלתי קנס והבנתי שאין טעם לנסות למצוא צדק כי הוא לא קיים וברור שהכל יהיה לפי דברי השוטר.

 

 

19. לא כדאי כלכלית
(27.10.09)
מה עם בזבוז הזמן וימי עבודה על המשפט. לפעמים זה פשוט לא משתלם כלכלית, לבקש להישפט וכך האזרח הקטן נדפק (שוב ושוב), זול יותר פשוט לשלם את הקנס ולשתוק......
20. תבינו משהו חשוב מאוד
מיכאל   (27.10.09)

1.אין דבר כזה ששוטר תנועה ייצא למשמרת ולא יסיים אותה בלי דו"ח.

הוא כאילו לא עשה את עבודתו. זה ייראה שהוא "נרדם בשמירה".

לכן, הם נותנים דוחות שגויים.

2. שמתם לב דבר מצחיק: אם ישימו שוטר במקום מסוים על מנת שייתן דוחות על אי-עצירה בעצור או כל דבר אחר, יכול להתבצע לידו רצח והוא לא ישים לב.

השוטר הוא ממוקד משימה ובד"כ לא ישים לב לעבירות אחרות שיתבצעו בסביבתו.

21. השוטרים טועים מאד - דאגו שיוסיפו תיאור
(27.10.09)
לי זה קרה - הדוחות היו מוכנים לקיבוץ גלויות - ורשמו לי דוח בדרך הטייסים על מהירות של 20-15 קמש (מעל 50), דאגתי שהשוטרת תתאר את האירוע, וכמובן שלמחרת לאחר קריאה מעמיקה ראיתי את הסתירה בדו"ח - מיותר לציין שכתבתי ללשכת התנועה והדוח בוטל !!!!
22. מיכסה של דוחות
עופר ,   רחובות   (27.10.09)

 לפי הכתבה  אני כבר לא בטוח שהם  לא חיבים למלות כמות של דוחות  ביום

ולא תמיד הם מוצאים  משהו שבאמת מבצע את העברה  וכנראה  עוצרים  משהו ומלבישים עליו  לפני  בערך 8 שנים עצר אותי שוטר  וטען  שאני בצעתי פניית פרסה

במקום אסור  אני בכלל הגעתי מיכוון  ישר ולא בצעתי  שום  פניה  באותו רגע  ממש לפני נוסע  רכב מאותו דגם כמו שלי  ואמרתי לשוטר אני  בכלל נסעתי ישר   אמר לי  שמעתי אותך  תביא לי רישיונות  ורשם לי דווח  תנועה  חשבתי להלחם  במשטרה בבית המשפט  וחברים שלי יעצו לי לרדת מיזה כי השופט יאמין לשוטר ולא  למה שאתה תומר  היות ואני נוהג   28 שנים  ויש לי רק שתי דוחות  אחת על חזרה לימין ללא איתות  והשנייה  מה שלא  היה בחיים  פניית פרסה  ירדתי מהסיפור לפי הכתבה אם אתה חושב שאתה צודק תלחם בהם בבית המשפט

23. כיף לקרוא כתבה כזו שמוציאה את העוקץ מרשות המיסים השלישית
ירון   (27.10.09)
24. יש לתמרץ את השוטרים לחפש יותר את אלו שבאמת מתפרעים בכביש,
(27.10.09)
 על אלו שקצת עברו את המהירות המותרת, אפשר למלא פנקס דוח"ות בקלי קלות. אבל התוצאה המושגת היא הפוכה: האזרח התמים ש"נתפס" מרגיש שנטפלים אליו, כאשר הוא רואה שאת העבירות המסוכנות באמת, בד"כ המשטרה לא מתאמצת למצוא. לא זו הדרך לשיפור הבטחון והבטיחות בכבישים. יש לדרוש ממשרדי הממשלה להוכיח כי התקציב המצטבר מתשלום דוח"ות מוקדש ישירות לשיפור תשתיות לקויות, ולאכיפה משמעותית של עבירות תנועה המבוצעות ע"י אלו שפורעים כל חוק בכבישים, ולהטמעת תרבות נהיגה כשיעורי חובה בכל בית ספר תיכון.
25. פרנציפ עכשיו נתחיל לפרק דוחות לכל מי שזז- כל היום ניתן דוחות
שוטר ,   תל אביב   (27.10.09)
26. משטרת התנועה =פרחות מתוסכלות בלי בגרות
שוטרים משכילים   (27.10.09)
27. כדאי לבדוק את השופטים...
שוטר מתנדב   (27.10.09)
בכח המקרים שתוארו, לדעתי שגו השופטים בהחלטתם וזיכו נאשמים שכנראה בצעו בהחלט את העבירה בגינה קיבלו את הדו"ח מסקנה, לרשום כל פרט, אפילו שולי, בדו"ח, על מנת להמנע מהחלטות של שופטים כאלה, שמעולם לא סכנו את שלמותם ובריאותם על הכבישים באכיפת תנועה. מנסיוני, כאשר העדתי במקרים כאלה, הייתי מוכן היטב ותמיד נגמר הדבר בהרשעה. והכי חשוב - לחברי השוטרים והמתנדבים - אל תרשמו אם אינכם בטוחים לחלוטין שאכן נעברה העבירה!
28. יפה, רק לא אמרתם באופן סטטיסטי מה האחוז
niknok ,   דייר ראפאת   (27.10.09)
של חמשת הזיכויים מכלל התביעות, האם 1% 10% או 70%
אני מתאר לעצמי שפחות מ 1% מכלל התביעות שבהם האזרחים מערערים ומגיעים למשפט.מה גם שיתכן מאוד שהם נושאים גם בהרשעה וגם בקנס גדול יותר.
29. יש צדק צריך לא לוותר
הראל ,   נשר   (27.10.09)
גם לנו קרו 2 מקרים כאלה באחד עצרו שוטרים או מתנדבים במדים ורשמו דוח על נסיעה ברמזור אדום צילמנו את הצומת ולאחר הסברים לשופטת האמינו לגרסתו של בעלי והוא זוכה  דוח נוסף מטעם פקח מעירית חיפה על חניה כאשר לא היו תמרורים נכונים במקום גם כאן צילמנו והוכחנו והדוח בוטל מסקנה יש צדק אבל צריך לא לותר
30. מדינת חלם!!! כנסו!!
אזרח תמים ,   נוה תום   (27.10.09)
במקום לתת עונשים כבדים על העברייני תנועה הללו, בית המשפט נותן להם גיבוי!!!! הם הולכים להתייעץ עם עו"ד מפולפלים שמבינים דבר או שניים בחוק, והופ.. יש לנו עוד עבריין תנועה חופשי בכביש, מוכן לבצע את העבירה הבאה, שאולי תעלה בחיי אדם או ילד או תינוקת... עצוב בהחלט!!
תגובות נוספות
חזרה לכתבה