סביבה ומדע  מדע  גליליאו וחידושים
השכנים שנעלמו: הדנ"א הניאנדרטלי ואנחנו
מיכל סלומון, "גליליאו"
פורסם: 19.11.09, 08:31
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 43 תגובות ב-21 דיונים
1. הגבר בתמונה השניה דומה לנבון מה שמו הקומיקאי..נכון?
(19.11.09)
2. בראבו וואינט, איזה יופי
(19.11.09)
3. הגן FOX2P מצוי גם בציפורים ומעבר לכך
הניאתרדלים כנראה היו   (19.11.09)

עוד מין של בני אדם..גם הטענות שבני האדם והם נפרדו לפני 140 עד 600 אלף שנים מעידות על מרווח ביטחון גדול מדי, במיוחד בהתחשב בעובדה שמחקר קודם דיבר על היפרדות לפני 30 אלף שנים. מי שמכיר את האופן שבו בונים תיאוריות על סביבת מחיה וכ"ו יודע שלא מדובר ממש במדע, אלא בבניית תילי תלים על בסיס ממצאים ספורדיים וחלקיים.

 

למשל, ההשערה לעניין תזונת הניאתרדלים מבשר בלבד מבוססת על ממצאים מוגבלים מאזור מסוים שייתכן שהיה בו מחסור בצומח. בקיצור, תילי תלים-הניאתרדל הוא מאבותיו של האדם האירופי והשונות שלו מהאדם בן ימינו אינה גדולה מזו שבין נורווגי לאפריקני מניגריה (גם כאן יש הבדלים ברמה האנטומית).

 

הרי גם אומרים שהשחורים נפרדו מהלבנים לפני 220 אלף שנים, כך שאם הניאתרדל נפרד מהאדם לפני 140 אלף שנים-בהכרח הוא יותר קרוב לגזעים אנושיים מסוימים ממספר גזעים אחרים שעדיין קיימים.

 

בקיצור, כל הגילאים שנתנו, התאריכים והשמות-הכל חארטה, חבל שמוציאים על זה כסף.

4. חופרים חופרים..
איש יהודי ,   מרכז   (19.11.09)

כמה אפשר?

או שתביאו הוכחות, או שתשתקו. כואב הראש.

5. מרתק
תודה:)   (19.11.09)
6. ישתבח שמו לעד. השם בורא ומחריב עולמות
אילן   (19.11.09)
7. מרתק! יש ספר מעניין שמתאר
(19.11.09)
את תקופת החפיפה בין האדם מקרו מניון לניאנדרטל, לא ספר מדעי, אלא ספרות יפה, ושמו "הגרזן והחץ" מאת ש. בושס. מומלץ!
8. היתרון הגדול ביותר שיש לגנום הניאנדרטלי
רואה למרחוק   (19.11.09)
שבגלל מבנה הגולגולת המשקפיים לא נפלו לו חזרה מהמצח.
9. Wow, great authorship
Wienerschnitzel   (19.11.09)

מהשוואה בין גנומים אלו נוכל ללמוד על אבולוציה של גנים לאורך האבולוציה ומכאן על תכונות מסוימות באוכלוסייה, שלהן חשיבות אבולוציונית.

 

This must be one of the best ever sentences I have read in my entire life.

10. הניאנדרטלים לא נכחדו הם גרים בנתניה !!!
צ'יצ'ו ארקטוס ,   שיכון דורה-נתניה   (19.11.09)

////ו\\\\

&

lt;A>\\\\ו////

11. מעניין ומלמד, תודה.
ישראלי 2   (19.11.09)
12. מי אמר שהניאנדרטלים נעלמו?
Z ,   צפון   (19.11.09)
הם עדיין חיים כאן, הם פשוט נראים קצת אחרת...
13. בטח...
אחיה ,   תל אביב -יפו   (19.11.09)
אלוהים תמיד יסתדר איכשהו...
גם אם בסוף יוכח באופן שלא משתמע לשני פנים שהייתה אבולוציה אתם תסדרו את זה..
מתכוננים כבר מעכשיו, אה?!
14. איזה שטויות
יהודי נודד   (19.11.09)
15. מתחת לתמונות?
למה אין שמות   (20.11.09)

מי אלה האנשים האלה? נראה לי מוכרץ זה לא יכול להיות ליברמן כי יש לו יותר שיער אבל הוא במעיל פרווה אז אולי זה צילום שלו מלפני 30 שנה שרוסיה.

בכל אופן כתבה פנטסטית, כן ירבו. תודה ל-YNET על פרסום הכתבה ותכל הכבוד למיכל סלמון על המחקר והמומחיות. אולי סוף-סוף בזכות חוקרים ומחקרים כאלו יונח בסיס מדעי איתן לקיומם של הרבה אנשי ציבור ומוסדות ציבור שמתנהגים ופועלים בצורות מאד משונות ועתיקות.

16. כתבה מרתקת, תמיד שמח ללמוד משהו חדש
סטודנט בטכניון ,   חיפה   (20.11.09)
גם אם הרוב היה בסה"כ השארות ותיאוריות, וכאלו יש יותר משניתן לעכל,
בסה"כ הדיון הוצג בצורה מעניינת וברורה, בלי "לעיסה" של המידע עבור האדיוטה הממוצע. כתבות כאלו נהיות נדירות יותר ויותר - או שמסבירים לך כמו לילד, או שנאלצים לקרוא משהו בסדר גודל של מאמר מדעי.
הכתבה הזו הייתה בדיוק במידה לטעמי. :)

תודה לכותבת המחוננת.
17. אין ספק שנשים התקדמו עם האבולוציה לצערי הגברים עדיין לא
עידו שוורץ   (21.11.09)
אבל תמיד ידענו שנשים הן המין המוכשר
18. סדרת הספרים "שבט דוב המערות" - חובה לחובבי ניאנדרטלים
(21.11.09)
19. השערה שביעית (ברצינות, כנסו)
אריה   (21.11.09)

לדעתי ההסבר להכחדות הנארדנתלים  הוא בתחום החברתי. הנאנדרתלים, בדומה לבני דודנו השימפנזים, חיו בחבורות קטנות-משפחתיות, המונהגות ע"י זכר דומיננטי. הספיאנס-סאפינס, לעומת זאת, החלו כבר אז להתארגן בשבטים. שבט כזה יכול להעמיד כמה עשרות או מאות לוחמים שיחסלו בקלות את הקבוצות הקטנות של הנאנדרתלים.

וממה נובע ההבדל? כאמור בכתבה, המוח של הספיאנס ספיאנס  התפתח בילדות יותר בהדרגה וכך עבר תהליך סוציאליזציה יותר יסודי. במילים אחרות, הוא התבסס פחות על אינסטינקט ויותר על למידה. זה מה שאיפשר להם לשכלל את השפה, לשפר את התקשורת, ובנוסף ליתרון מידי מול הנאנדרתלים, זה איפשר להם להעביר, לצבור  ולקדם את הידע שלהם. הנאנדרתלים נשארו פחות או יותר באותה תרבות ובאותה טכנולוגיה מאות אלפי שנים. הספיאנס-סאפיאנס פיחחו תרבות וטכנולוגיה, גידלו צמחי מאכל ובעלי חיים, התקדמו בקצב גובר והולך, וכך הגענו עד לאינטרנט והטוקבקים...

20. חיזוק ההשערה הראשונה
אבירם פוליטי ,   הרצליה   (22.11.09)
היכולות של הניאנדרטלים היו בתחום התיקשור והתקשורת הלא-מילולית. אמנם התקיימו מציד ודייג, אך כפי הנראה היו פחות אלימים מהספיינס ספיינס, שהוא האדם הקדמון אליו אנו מייחסים את האנושות. מאוד ייתכן שדווקא הניאנדרטלים היו יותר מפותחים מבחינה שכלית, אך כאשר אתה משכיל אך לא אלים, גורלך נחרץ. הדבר דומה לתרבויות יותר מאוחרות, שהיו מפותחות בהרבה מהתרבויות שהכריעו אותן, אך נכחדו. כך קרה לדוגמה עם התרבויות המינואית והמיקנית שנעלמו כאשר נכבשו בידי ההלנים, האכאים, והיוונים, שגזלו מהם את ארצם אך גם את תרבותם החומרית והרוחנית. כך אירע עם הרומאים שהכריעו את היוונים וגזלו מהם את תרבותם החומרית אך גם את פנתיאון האלים רק שחיברו לאלים שמות אחרים. וכך הלא והלאה.
21. השערה שלא הועלתה (עדיין)
שמוליק התיאורטיקן ,   ישראל הריבונית   (07.02.10)

האם יתכן שהסיבה להעלמות הניאנדרטלים היא אי שמירת מצוות ואימוץ אורח חיים חילוני?

 

תגובות נוספות
חזרה לכתבה