בריאות  איכות חיים
סטטינים לאנשים בריאים: מזיק יותר ממועיל?
יפה שיר-רז
פורסם: 23.12.09, 01:03
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 67 תגובות ב-37 דיונים
1. תודה לכתבה האינפורמטיבית
יוסי ,   ת"א   (23.12.09)
2. כנראה שמשתלם למכור לנו תרופות מיותרות, קח ושכח, קח ושכח, קח
אדם בריא   (23.12.09)
javascript:stlkbcreply.validation(0);
3. בואו לקרוא כתבה מקיפה בנושא
מוסמך   (23.12.09)
4. כתבה נוספת
מוסמך   (23.12.09)
5. בדיקת פלאק- לכל המתלבטים לקחת או לא לקחת
ריש ,   תל אביב   (23.12.09)
בדיקת דם פשוטה
6. הבעיה היא בסוג הסטטין
יוסף ,   תל אביב   (23.12.09)

חבל שבכתבה מעודדת הימנעות מנטילת תרופה מצילת חיים.

התקפי לב הם גורם המוות מספר אחד בעולם המערבי.

סטטינים מקטינים באופן דרמטי את הסיכוי ללקות בהתקף לב.

לפי דעתי, תופעות הלוואי שבהן מדובר נובעות מסוג הסטטין שמדובר עליו.

ליפיטור היא אכן תרופה חזקה - חזקה מדי עבור מי שצריך להגביל באופן מתון את הכולסטרול בדם, ובוודאי שאינה רצויה לאנשים בריאים.

לעומת זאת, סטטינים הרבה יותר אינוסנטיים, כמו סימבסטטין (מיוצר על ידי רוב חברות התרופות.  זול מאוד) נמצא בשימוש עשרות שנים ללא תופעות לוואי משמעותיות.  בארה"ב הוחלט לתת את הסטטין הזה גם לילדים החל מגיל 8, כדי להילחם בטרשת עורקים והתקפי לב.

מחקר חדש שנעשה על עכברים מסוג F1 (עכברים שעברו שינוי גנטי ומתים בד"כ מסרטן אלים) הראה שלסימבסטטין יש השפעה חיובית לעיכוב גידולי הסרטן ולנסיגה בהם.  אמנם אין עדיין השלכות לשוק האנושי, אבל זה אינדיקטור חיובי ביותר לגבי השפעות טובות נוספות של הסטטינים (שידועות לרופאים באופן סטטיסטי, גם אם עוד לא הוכחו מחקרית).

סיכום:  למען בריאות הלב ולמען אריכות ימים - מי שנמצא בקבוצת סיכון (שמנים, מעשנים, בעלי שומנים בדם, מי שאחד מהוריו לקה בליבו, סוכרתיים, וכד') חייבים - פשוט חייבים - ליטול סטטינים.  תתחילו היום ותחיו חיים ארוכים.

7. בקרוב- תרופות נגד סרטן לאוכלוסיה הבריאה
המדען המטורף והעשיר   (23.12.09)

 

אדם בריא שלוקח תרופות נגד כולסטרול צריך שיבדקו לו את המוח - אלה שממליצים על כך, צריך שיבדקו להם את חשבון הבנק.

 

הסטטינים גורמים לפירוק שרירים: השרירים ברגליים מתפרקים, אי אפשר ללכת, צולעים.

הסטטינים גורמים לפגיעה בתפקודי כבד: מכירים מישהו שיכול לחיות בלי כבד?

 

כן, לפעמים ל"רופאים" יש טיפול נגדי, אבל גם לו יש תופעות לוואי, אבל גם לזה יש טיפול שגם לו תופעות לוואי. וכולם שמחים - חוץ מהטיפש שהכניס ראש בריא למיטה חולה!

 

 

8. שאלה
דר   (23.12.09)

האם פראבאסטטין 20מ"ג נחשב ככדור במינון גבוה

והאם חיזוק שרירים "חיצוני" (תרגילי כח, התנגדות) הוא מענה אפשרי לתופעות הלוואי

אודה על תגובה ממי שמבין

9. הסטטינים פוגעים בשרירים וגם בשריר הלב!! תאכלו בריא!!!!
גבי   (23.12.09)
10. עצוב, הרופאים נעשו משרתיהם של חברות התרופות!!
תמורת כנסים מפנקים.   (23.12.09)
11. קחו תרופות וכמה שיותר, לא חשוב מה!!
בעל מנייות בטבע!   (23.12.09)
12. האינטרס הבוטה של הרופאים להלעיט את הפציינטים בסטטינים
יוסי נץ ,   KIBBUTZ SARID   (23.12.09)

מוכיח בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים, כי הם מפיקים מכך תועלת כלכלית, כלומר, שחברות המייצרות את התרופות, פשוט שמות אותם ברשימת מקבלי השכר מהם. (זאת השערתי, מאחר ואיני רואה סיבה אחרת, מדוע בצורה כה גורפת הם מכחישים את הקשר הנסיבתי הברור, בין תופעות הלוואי והסטטינים.)

ד"ר בליללאק, ניורוכירורג בעל מוניטין בארה"ב, מתנגד חריפות לסטטינים. רופאם נוספים שקראתי מאמריהם מכתבי עת שונים, טוענים למשל: "אילו נוכחתי כי רמת הכולסטרול שלי נופלת מתחת ל220, הייתי מודאג."

שוב ושוב טוענים כאן במאמרים כי כולסטרול גבוה גורם לתמותה ממחלות לב.

שוב, ממאמרים שאני קראתי, במחקרים שנעשו, הוכח כי אין הבדל בתמותה ממחלות לב בין אלה שהייתה אצלם רמת כולסטרול גבוהה, לבין שלא הייתה.

13. לקחתי והפסקתי
אורן ,   צפון   (23.12.09)
התחלתי לקחת סטטין של 10 מ"ג עקב רמה של כ 170 ואמת שהיתה ירידה יפה וללא כל תופעות לוואי. בכל זאת לא הרגשתי טוב עם זה שאני צריך ליטול כדור כל יום ולכן הפסקתי ליטול את הכדורים. אני אוכל תזונה טבעונית בלבד ועוסק בספורט 4 פעמים בשבוע.
הייתי בטוח שעם תזונה כזו ופעילות ספורטיבית אינטסיבית (ריצה) הערכים ירדו באופן משמעותי אך להפתעתי הגוף שלי ממשיך לשמור על רמה של כ 160 (רע, הטוב ברמה מצויינת).
מכיוון שאני רזה, לא בקבוצת סיכון החלטתי לא לקחת את הכדורים. צריכת הקולסטרול שלי מהמזון היא אפס ואם הגוף שלי מחליט שהוא צריך לייצר קולסטרול אני מניח שהוא יודע למה. לכן מבחינתי אני הולך להשאר עם רמת הקולסטרול הנוכחית, ללא כדורים.
בדרך כלל אני מאמין לרופאים, במקרה זה, נראה לי שיש כאן אובדן פרופורציות.
14. סיפור מדהים על סטטינים כנסו, קראתם! אתם רק כלי במשחק הזה!!
יוסי   (23.12.09)
חבר טוב שלי קרדיולוג סיפר לי שהוא הוזמן לא מזמן לכנס של חברת פייזר על סטטינים בברצלונה. כאשר הסתבר לרופאים כי סידורי הטיסה לא לרוחם (לא טיסה ישירה) הם הודיעו לנציגת פייזר שלא ירשמו יותר סטטינים!!!
אתם מבינים למה ממליצים לאנשים בריאים (ולדעתי אני לא רופא סתם קורא הרבה ספרות רפואית גם חולים) לקחת סטטינים!
15. תשובה
יפה שיר-רז ,   חיפה   (23.12.09)
לגבי המינון - ככל הידוע לי 20 מ"ג של פאבאסטטין נחשב לנמוך. אבל לשאלתך השנייה - לפי מחקרים אחרונים התשובה חיובית. במאמר שכתבתי לפני מספר חודשים על הורדת כולסטרול ללא סטטינים, ראיינתי את ד"ר נעמה קונסטנטיני,  מנהלת המרכז לרפואת ספורט הדסה אופטימל ויועצת לפעילות גופנית במרפאת הספורט בהדסה הר הצופים. הנה מה שהיא אומרת על אימוני כח: "לאחרונה מתברר שגם אימוני התנגדות משפיעים לטובה על חילוף החומרים של השומנים. במחקר שערכנו בהדסה אופטימל על יותר מ־40 מנהלים בכירים באחת החברות הגדולות בארץ, ושאותו הצגנו לאחרונה בכנס של האקדמיה הקנדית לרפואת ספורט, הראינו שבאמצעות תוכנית המבוססת על שינויים בתזונה, פעילות אירובית ואימוני כוח, אפשר לשפר משמעותית לא רק את הכושר הגופני אלא גם את ערכי הכולסטרול.

בתחילת המחקר היו 80% מהמשתתפים בעלי כושר נמוך במידה כזאת שהעמידה אותם בדרגת סיכון גבוהה למחלות לב, ואילו בסוף המחקר רק 20% מהם. כמו כן, נרשמה ירידה של 14% במדד מסת הגוף של המשתתפים ו־7% בהיקף המותניים. אבל הממצא המרשים עוד יותר היה ירידה של 7% בערכי הכולסטרול”.

 

 

16. עוד כתבה מתורגמת על נזקי הסטטינים באתר "אמת אחרת"
לימור   (23.12.09)
17. קרסטור
שמואל ,   ראשון לציון   (23.12.09)
הקרסטור הוא לדעתי הטוב ביותר להורדת כולסטרול ,אין לו תופעות לוואי ,משתמש כבר 5 שנים ,לאחר שניסיתי את הכדורים שהוזכרו בכתבה.
18. עוות
יגאל ,   תל אביב   (23.12.09)

תמיד יהיו כאלה שגם הדבר הטוב ביותר גורם להם נזק. רק צריך להציג פרופורציונלית.

הכתבה מתעלמת ממאות מחקרים שבדקו מאות אלפי אנשים במשך עשרות שנים

אין תרופה יותר בטוחה שמועילה כל כך הרבה

19. אני משתמש מרוצה מסולגאר
י. אלמליח   (23.12.09)
אז לידיעתך יש גם דרך אחרת!   מניסיוני האישי ולאחר שלקחתי תרופות ממשפחת הסטטינים שעשו לי תופעות לוואי של כאבי שרירים, עייפות  ותשישות, ניסיתי דרך אחרת של תוספי תזונה מחברת סולגאר וראה זה פלא: שילוב של ליפורופיק וניאצין הצליח להוריד לי רמות כולסטרול ברמה משמעותית! אומנם לא בצורה חדה אך לאחר שלושה חודשים, הבדיקות שלי הראו תוצאות מדהימות!!!  בנוסף, שיניתי את הרגלי התזונה שלי והתחלתי לעשות פעילות גופנית, מה שבוודאי תרם להורדת הכולסטרול.   כך שמי שאמר שתוספי תזונה עוזרים רק ב10%, יכול לאכול את הכובע! אפשר גם אחרת! הכל תלוי כמה חשוב לנו לא להכניס לגופנו תרופות הגורמות לנו לתופעות לוואי קשות.  
20. לידיעת כולם
לאו   (23.12.09)

בלי כולסטרול אין מוח, אין אברי מין ואין שרירים.

לבריאות עם הסטטינים, עדיף בהרבה על פעילות גופנית מתמדת.

21. יש פתרון:
(23.12.09)
תעשו פעילות גופנית ואיכלו ירקות, מוצרים דלי שומן רווי, אומגה3...
22. תפסיקו לשמוע לרופאים ולחברות התרופות הם רוצים לעשות כסף@@@@@
YONIT22 ,   תל אביב   (23.12.09)
23. יש פתרון נוסף
אמנון גל ,   גבעתיים   (23.12.09)
למעונינים בפתרון אמיתי וטיבעי מבלי להזדקק לקמוסות או תרופות אז בנוסף לספורט כדאי שתבדקו את זה לחצו ובדקו ולמעונינים לראות תוצאה לחצו כאן.
24. Small LDL
michael   (23.12.09)

I just read a very interesting article in the magazine MEN HELTH, in which ity was stated the the highest danger is from what is called the "the SMALL CHOLESTEROL, the writer of the article was complaining that the doctors are ignoring this test and this is the most dengerous Cholesterol.

I will appreciate if the writer of THIS ARTICLE, or any doctor, would be able to explain this.

25. ישנם תוספים טבעיים יעילים יותר!!!! כנסו להסבר מפורט!!
איל   (23.12.09)

הסטטינים אכן מורידים גם את ה- CRP באנשים עם כולסטרול נורמלי, אך גם ויטמין סי עושה זאת, ואפילו בצורה יעילה יותר.

בשנת 2008 נעשה מחקר באונ' קליפורניה בה נמצא שויטמין סי במינון של 1 גרם ליום בלבד מוריד את ה- CRP בצורה טובה יותר מסטטינים ולא פוגע ברמות CRP נורמליות!!!!

לגבי הכולסטרול, כבר עשרות שנים יודעים שניאצין מוריד כולסטרול בצורה יעילה ביותר. היזהרו לא להשתמש בניאצין NO FLUSH (ללא תופעת הבעירה) תשתמשו בניאצין רגיל וזול (קופסה של 120 קפסולות במינון של 500 מ"ג עולה באינטרנט 5$ בלבד!!!!! בשום פנים ואופן אל תתפתו לקנות בארץ!!!!!). כדי להימנע מתופעות הלואי של הניאצין (אשר לא גורמות נזק מלבד אי הנוחות הגדולה.....תחושה שהגוף שלך עולה באש....) התחילו ממינונים קטנים (100 מ"ג פעמיים ביום) ועלו כל שבוע ב- 100 מ"ג עד שתגיעו ל- 2 גרם.

לגבי ויטמין סי...ניתן לקחת כמעט בכל מינון אפשרי מבלי לגרום נזק...רופאים אפילו התחילו להזריק בשנים האחרונות ויטמין סי לחולי סרטן בטענה שטיפול זה עשוי לרפא סרטן...המינונים במקרים כאלה עשויים להגיע ל- 200 גרם (!!!!) ליום!!!!!!!!!! וזאת עם תופעות לואי שוליות כמו שלשול בלבד...

דרך אגב, אין שום הוכחה שכולסטרול גבוה כשלעצמו, ללא תהליך דלקתי וללא הימצאות של LDL מחומצן, גורם לטרשת עורקים!!!! אבל בקופות החולים לא מוכנים לעשות את הבדיקה של ה- LDL המחומצן ולכן מתייחסים לנתון חסר החשיבות של כולסטרול גבוה בלבד!!!!!!

 

 

26. לאיזו קבוצה שייך ה "סימבקסון" ??????
רטטוי   (24.12.09)
27. כדי לשמור על הבריאות שלך אתה צריך לעבוד! לא להלעיט את עצמך ב
הילה ,   תל אביב   (24.12.09)
מי שיש לו כולסטרול גבוה חייב לשמור על עצמו, לאכול כמו שצריך, לעשות פעילות גופנית, אם זה לא עוזר לקחת תוספי תזונה ואם כל זה לא עוזר לקחת תרופות. סטטינים לאנשים בריאים? זה מרגיש כאילו אתה פותר את עצמך מאחריות.
28. ממליצה על נוסטרול של אלטמן - מעולה בהורדת כולסטרול
סימה ,   בת ים   (24.12.09)
29. יש המון תוספי תזונה בשוק, מנסיון עדיף לקנות מחברה גדולה ומוכ
עדי ,   הוד השרון   (24.12.09)
30. החלפתי את הסטטינים בתוסף
יהודה   (24.12.09)

לאחר שהחלפתי לפני 3 חודשים מליפיטור לתוסף נוסטרול, כמדומני של אלטמן,

אני מוכרח לציין שאני ברמת כולסטרול נמוך ומקבל בנוסף לכך באותו כדור גם אומגה 3 ו-קיו-10, אכן, הקרדיולוג צדק ואפשר גם בלי סטטינים.

תגובות נוספות
חזרה לכתבה