עם כל הכבוד לכותבת המלומדת, ולפורום הרבנים שעליו היא מגינה - ויש הרבה כבוד - בסופו של דבר, משנחשפה הפרשה, המשטרה מתחילה לחקור, העדויות מתחילות לצוץ, והסיכוי שבסופו של דבר הצדק ייעשה (וכנראה גם ייראה), גדל.

ברור שכוונת מקימיו וחבריו של פורום תקנה היא חיובית וטהורה. אבל התוצאה שלה היא שרשעים חומקים מענישה, וקורבנות אינם זוכים לצדק, וזה בלי להגיד מילה על כך שעצם קיומה של ועדה שכזו משדר סטנדרטים כפולים לגבי מדינת ישראל וחוקיה - בבחינת "לנו יש את החוקים שלנו, ועם החוק היבש שיתמודדו כל האחרים".

מי שמוציא עצמו מהכלל כופר בעיקר, גם אם התכוון לטוב.

ד"ר לביא, פרופ' ידידיה שטרן, ד"ר אביעד הכהן כמו גם הרבנים שפירא, לבנון, שרלו וליכטינשטיין שייכים לאותו מגזר האמון על השמצת הציבור החרדי. הציבור החרדי "מטאטא" מתחת לשטיח, הציבור החרדי מקים משמרות צניעות בנוסח אירן אבל אנחנו נאורים ומתקדמים.

 

האומנם?

 

פורום תקנה גרוע ממשמרות הצניעות. פורום תקנה בשם האמת, הליברליות המוסר והקדושה הקים משמרות צנעות הפועלות בחשאי ובשקט ומטילות חרמים ונידויים על חברי הקהילה. במה זה שונה ממשמרות הצניעות הפעולות על ידי גוף של שלושה דינים (הידעתם?) והשוטרים שלהם שלעיתים מנדים וכן לעיתים מכים (אני לא יודע מה הרב אלון היה מעדיף מכות או גלות?)  גם שם פועלים בחשאי וגם כאן פועלים בחשאי (אלמלא אבישי בן חיים ודומיו היו מאיימים לפרסם  בעיתון הדבר היה ממשיך להיות חשאי).

 

בקיצור שוב גיליתם יקירי מהציונות הדתית שהשיטה החרדים פועלת................

\

לפי זכרוני ממה שהתפרסם במדיה, סחיטה באיומים נחשבת ככזו גם אם האיום היה להודיע למשטרה וגם אם הסוחט לא קבל בעטיה של הסחיטה שום טובת הנאה אלא השפיע באיום על בחירתו של הזולת. (לעניננו, הבחירה ללמד תורה במקום ובאופן שהרב מוטי אלון מוצא לנכון)                  וכן לשון חוק העונשין בסעיף 428: "המאיים......בפגיעה שלא כדין ....בחירותם..בפרנסתם, בשמם הטוב או בצנעת הפרט שלהם, או מאיים על אדם לפרסם...דבר...או...בדרך אחרת, הכל כדי להניע..ל..מעשה או  להימנע ממעשה שהוא רשאי לעשותו...."

הבהירו שלדעת פורום "תקנה" לא היתה הטרדה אלא הכל היה בהסכמה.

אז ההחלטה שלהם לפרסם היא הומופוביה בהתגלמותה.

במה חטא אותו רב אם הכל היה בהסכמה? הוא חטא בנטיותיו?

אז שלא ידברו בשם הנאורות.

הם הבהירו שלא היה שום דבר פלילי, אז למה הם יוצאים בהצהרה ציבורית? אם זה לא עניין למשטרה ולבתי משפט - זה שייך לצנעת הפרט, ומה שקורה בין שני אנשים זה עניין שלהם.

פתאום אנשי טאליבאן נהיו האידיאל פה.

קולך, תקלה, ועוד רוצים להשליט פה טרור בלתי-חוקי. יש שלטון חוק בישראל והוא ורק הוא צריך לשלוט ולא כל מיני כנופיות כמו קולך.

עליזה לביא היא דמות מרכזית, לדעתי גם בהווה, בארגון הפמניסטי דתי "קולך" שממומן ע"י כספי הקרן החדשה לישראל.

שהפך את מערכת המשפט לאורים ותומים של החברה בכל הקשור לנורמות התנהגות.ברור שזה לא תפקידו ולא ביכולתו של הגוף הזה לטפל בנושאים האלה.

לפני שהשמאל הציף את המערב במאות מליוני כושים,מוסלמים והיספנים כדי לייצר לעצמו רוב אלקטורלי מלאכותי,הוא דאג להעביר חלק ניכר מהסמכויות במדינה לידי מערכות לא נבחרות כמו התקשורת או המשפט.

בישראל,כמעט כל הסמכויות הועברו.

 

חברה בריאה היא חברה שבה נורמות ההתנהגות מבוססות על אתיקה ומוסר כשהחוק איננו אלא המינימום ההכרחי שבגינו המדינה עצמה מטילה סנקציה.

הליברלים הם מיעוט קטן שמשעבד את הרוב (לפני שיטפון המהגרים) ולכן הרסו גם את המבנה הזה.כיום אין מה לדבר על אתיקה או מוסר במערב שכן המונותאיזם במערב מת,ולכן גם המוסר,ואילו אתיקה לא ממש יכולה להתקיים כאשר יש אוכלוסיה כלכך הטרוגנית ושונה בברים הכי בסיסיים.

צריך מכנה משותף ערכי בשביל זה.לא חוקה,לא פסקי דין אלא ערכים וזה לא קיים בחברה ליברלית או קומוניסטית שהן הטרוגניות מאד כאידיאולוגיה

כך גדלה פליאתי בשאלות הבאות:

1: האם אכן אין מי שמבין שקיומנו כמדינה ריבונית מוגדר גם ע"י מערכת חוק ומשפט שאמורה להיות מוסכמת על כלל התושבים?

2: האם אין מישהו שמבין שאם אכן המערכות הרשמיות אינן פועלות להשגת צדק, מי מבטיח לנו שמערכות בלתי רשמיות אכן ישיגו אותו?

3:האם כאשר גוף מסוים חולה, למשל מערכת החוק והמשפט, האם אין זה נכון לפני שפוסקים על מוות לנסות ולרפא את המחלה?

 

אפשר להמשיך לפרט ולנמק, אבל בגדול הפרשה של הרב אילון חשפה מהלכי-מחשבה ערכיים אלה, ואני באופן אישי חושב שזה משפיע על יסודות קיום המדינה הריבונית היחידה שלנו.

לכל המגוננים כאן על צנעתו של הרב ועל רשות הפרט שלו, והיוצאים בקריאות כאילו מדובר כאן במשמרות צניעות -
טעות חמורה בידכם.
אילו היה הרב מקיים יחסי מין עם שכנו או עם אדם זר שנתקל בו, לא היתה עילה להתערב או להפר את צנעת הפרט שלו, אבל כאן מדובר בתלמידים שלו -----
האם לא ברור לכם שמדובר במעמד פסול ובניצול יחסי מרות של מורה ותלמיד???

גם אני לא בקיאה בענייני הרב אלון, אבל אותי מטריד בדיוק ההפך - אם הטענות הראשוניות נכונות, ובאמת לא היו עבירות פליליות, כלומר הצעירים היו בגיל ההסכמה והיחסים היו בהסכמה הדדית - יכול להיות שפורום תקנה מנסה לאכוף את דין התורה לפיו יחסים בין גברים אסורים בכל מקרה? מפחידה אותי המחשבה שהיחס לרב הוא לפי חוקי ההלכה ולא לפי חוקי המדינה. כמובן שאם היו עבירות של אונס, התעללות או ניצול סמכות (ובטח כשמודבר בקטינים)  - צריך לשפוט אותו לפי דין המדינה. אם היחסים נעשו בהסכמה - לפי איזה דין הרב נענש?

חוקי המדינה ומערכת האכיפה אינם בגדר המלצה בלבד. הם אמורים להיות הגורם היחיד החוקר, מעמיד לדין ומרשיע אדם.

מולם עומדת לפרט זכות החפות. עם כל הכאב העצום של קרבנות אונס אין דרך אחרת מאשר חקירת משטרה והעמדה לדין והרשעה. כל אלטרנטיבה - בעייתית בלשון המעטה.

לפני שנים, כדי להרשיע אדם בעבירת מין לא היייתה מספיקה מילה נגד מילה אלא היה צריך סיוע ראייתי.

 

ואז, המחוקק הסיר את דרישת הסיוע. מילה נגד מילה מספקת. המחוקק העניק גם חיסיון למתלונן ואיסור פרסום על שמו. כמו כן רק במקרים קיצונים יתבעו מתלונן/ת על עדות שקר שכן לא רוצים להרתיע מתלוננים אחרים.

 

בתי המשפט כבר לא מייחסים משקל לכך שמתלונן כבש את תלונתו אפילו שנים רבות. הדבר מקשה עוד יותר על הנאשם להגן על עצמו שכן לך תזכור מה קרה לפני כל כך הרבה שנים. אבל גם, אם בעדות המתלונן יש סתירות, ניתן להרשיע שכן בתי המשפט רואים בטראומה ובשנים הרבות שעברו, סיבה מוצדקת לעדות לא קוהרנטית.

 

הלכו כל כך הרבה כלפי כאלו שטוענים שנעשו בהם עבירות מין, עד שהקלות הבלתי נסבלת בה ניתן להרשיע אדם בעבירת מין, פשוט לא מפחידה. מספיק שמתלונן, אחרי שנים, יצביע על מישהו והוא יהיה המכשפה המודרנית. קשה לי לקבל את הטענה שהמלונן פוחד להתלונן.

 

והנה באה הכותבת ורוצה להוריד עוד את נטל הראיה, וכבר לא צריך שאדם בכלל יתלונן באופן רישמי.

 

עד כאן!  דיי לצייד המכשפות המודרני. עבירת מין זה דבר חמור אבל גם האשמת שווא בעבירת מין הינה דבר לא פחות חמור. חייב להיות בחוק בלמים שמאפשרים לאדם חף להתגונן מפני אישומים כאלו.

של המקרה. יחד עם זאת את מצדדת בפסק הדין של פורום תקנה. זה רק אני שמרגיש ריח רע?

אילון נאלץ להתפטר,גם אז היית אומר שהיתה כאן פגיעה במערכת החוק?

 

מה קרה לך? מדינה זה רק מערכת חוק?

 

"תקנה" איימו על אילון שיפרסמו את מעשיו,אם לא יפסיק את עבודתו הציבורית.זהו.

 

זו לא ענישה ולא שיפוט.דברים מסוג זה מתרחשים כל הזמן.החידוש היחיד הוא שכאן הם נעשו על ידי פורום אחראי.

הזרם המתון בציבור הדתי לאומי מנסה למצוא את שביל הזהב בין החברה המודרנית לשמירת המצוות ההלכתית. פרשת אלון מכריחה אותו להתמודד סוף סוף עליו עם שאלת ההומוסקסואליות - לא עוד "עצות נפש" ל"המרת" ה"נטיות ההפוכות".
יחסים הומוסקסואליים אסורים בתנ"ך, וכמוהם גם הלוואה בריבית, אכילת תבואה חקלאית שגודלה בשנת שמיטה, וכו'. מאידך, מחייבת התורה את השמדתה של "עיר הנידחת", ופוסקת "עין תחת עין" ו"שן תחת שן". גדולתם של חז"ל הייתה במציאת ההיתרים ברוח התקופה. כעת, הגיעה הסוגיה לפתחם של חכמי הדור. מי יתן וימצאו פתרון הלכתי לכן. אחרת, נדנו אלפי הומואים ולסביות דתיים, לחיי סבל וייסורים.

את פורום תקנה הקימו נשות הארגון הפמניסטי "דתי" עאלק (ולא שאני באמת דיכוי האישה, אבל פמניזם הוא פשוט סירוס הגבר ועיוות האישה, וגם, דתי ופמניסטי לא הולך ביחד בדיוק כמו שאוכל חזיר שאינו שומר שבת והינו אתאיסט לא יכול להיות אדם דתי) "קולך" שממומן ע"י הקרן החדשה לישראל. ראוי לציין כי יש רק עוד שתי תנועות "דתיות" שממומנות ע"י הקרן החדשה לישראל "ציונות דתית ריאלית" שהינה תנועת שמאל -מרכז "דתית" שחבריה יותר קרובים לאברום בורג מבחינה דתית ו"נאמני תורה ועבודה" שעפ"י מה שאני הבנתי, ואני די בטוח שהבנתי נכון, ראש התנועה הוא גם חבר דירקטוריון בחברת "מנוחה נכונה" לקידום קבורה אזרחית...

עכשיו, מה הרעיון בלהקים פורום כזה? אם לא נעשו עבירות פליליות באיזו זכות אתם קובעים ש8 שנים האיש הזה לא ילמד ולא יקים קבוצה ולא יהיה מעורב בחברה הדתית-בשפה משפטית פשוטה קוראים לזה סחיטה ואם הייתה נעשית לרב אחר שאינו מוטי אלון זה יכול היה להגיע לבית משפט שאתם הצד הנתבע.

אם כן נעשו עבירות פליליות נגד קטינים ולא דיווחתם אז אתם בחזקת פושעים עפ"י החוק, משום מערכת המשפט שלא חשודה בימניות או דתיות יתר, מוותרת לכם-זה לא היה עובר לכם בשתיקה במדינה אחרת.

אז נחזור לעניין-לא נעשו עבירות פליליות, מדובר ברב הומו שלעיתים יצרו מתגבר עליו. אם פגע באחרים-ואני מתכוון לכך, מקומו בבית המשפט. אבל אם טוענים שלא נעברו עבירות פליליות אז הפרסום שווה ערך לפרסום בתקשורת כולה שרב מסויים אוכל חזיר- הציבור הדתי יודע להזהיר בפני מתחזים, אבל פורום תקנה הוא האחרון שזה תפקידו והאחרון שחלק ניכר מחבריו נחשדים בדתיות יתר. הרי הקולות הבולטים של ארגון "קולך" כותבים כאן בYNET (רבקה לוביץ' למשל?) וממש ממש לא חשודים בדתיות יתר.

אז מה כן יש כאן? יש את הרב מוטי אלון שאולי נכנע ליצריו אך יש סיכוי שאתעלם ממנו לעת עתה שגם הוכפש לחלוטין. בכל אופן, גם אם נכנע ליצריו מדובר ברב מהפכני כל כך שהצליח -רק בכוח הדרשות שלו, שאין בהם איומים לחזרה בתשובה וכ"ו, לקרב טייסי קרב, מהחלק הכי חילוני ושמאלני של ישראל, למורשת אבותיהם, אינספור אקדמאים שבזו למסורת ישראל חזרו לאהוב אותה בזכותו-אולי הרב הכי משפיע והכי מרענן שהיה לציונות הדתית ב30 השנים האחרונות. נגד זה נלחמתם, נגד אדם שמייצג את ההפך מהזרם הניאו רפורמי שרבנים בינוניים ומטה של הציונות הדתית, שזוכים לפרסום יתר, מקדמים -זרם שאתן כמובן מזדהות איתו מאוד. הרי עכשיו יש מונח חדש שלא מעט מאלו שמזהות עם קולך מזהות עצמן איתו "קונסרבדוקסיות" .

יש עוד 10 רבנים מוזהרים, אני בטוח שאני יודע מי אחד מהם-רב שפעם היה מקורי והיום פתאום הפך לשמאלן שלא מעז לפצות פה. מדובר בפוליטיקה נטו-ולציבור כאן קשה להבין את זה. מדובר בניסיון מתמשך ולצערי מוצלח, להרקיב את החברה הדתית מבפנים.

האנלוגיה לבית ספר לא נכונה כאשר מדובר בתלמידים מעל גיל 18

פורום תקנה בא להגן על מגזר חלש ביותר, נפגעי תקיפה מינית, ולא לחנך רבנים.

אני בטוחה שאם רב היה "יוצא מן הארון", או מתלבש אחרת, או רואה סרטים "בעייתיים" פורום תקנה לא היה דן בעיננו.

תקיפה מינית אינה בעיה רק של התוקף אלא בעיקר של המותקפים, ועליהם בא "תקנה" להגן.

תודה לכם מקרב הלב.

אנחנו יודעים כמה התפקיד נורא, הן מבחינת התכנים שעליכם להחשף עליהם, והן מבחינת חשיפת הקשר שלכם לנושא ולביקורת, אבל כקורבן של מעשה "אפור" אני מודה לכם שוב ושוב על הרגישות, על העדינות ועל מתן המקום לנרדף.

ראו איך חברינו המצוינים מהשמאל -ידעו ושתקו בענין יצחק לאור

חלקם אף הגדיל לעשות והמליץ להעניק לו פרסים

ההתנהגות האנושית מורכבת מכדי ראיה של שחור-לבן

שהלך נגד הדרך הרפורמית של נשות תקנה....גם אם הוא הומו הוא עדיין רב ענק. גם הומו יכולו להיות רב אם לא נכנע ליצריו ולא מקדיש זמן למחשבות זימה.

1. הם החרדים עם מישמרת הצניעות. ששם די בקריצה או דיבור של אדם לא נשוי לעבר בן מינו האחר. כדי לעורר את המשמרת למעקב או טיפול בעברין. הליכה לא לפי הצניעות כפי שהם מבינים תעורר עליו את קנאי הרחוב ובהמשכו את המשמרת. והכל בתנאי  שהעברין  או הנפגע הוא אחד משלהם או גר בשכונתם.

2.הקבוצה השניה הם הדת"ל  ע"י פורום תקנה. המטפלים בהטרדות מיניות שאינם בגדר פלילי . אלא שהם לא מוסריים או נוגדים את ההלכה.  פורום זה משתף את אירגון קולך. שממומן ע"י מדינות ארופאיות שמממן גם את השמאל.  ושוב פורום זה מטפל  רק בדת"ל  ולא בכלל הציבור .

 3. הם מערכת המשפט הפרקליטות והמשטרה .הללו מטפלים בכלל הציבור אם יש עבירה על חוק פלילי. וגם הם אינם מטפלים ב "לא מתאים" או בעברה על חוקי הדת.

4. הם העברינים וכנופיות  הפשע.  שם ישנן חוקים משלהם מה זה עבירה.  הם גם שופטים  וגם מוציאים לפועל את הפסק דין

 

 המשותף לכל אלו  הם .  שהחוקרים והשופטים. לא נבחרי ציבור

מאותה סיבה שפושעים עושים דין לעצמם

הם חושבים שהם אלוהים והם יכופפו תמציאות כרצונם

וכך גם הרב מוטי אלון, כנראה, כשר-לפחותץ חלקית, אחרת הצדיקות של קולך לא היו שוחטות אותו.

זה בהחלט מעניין, כי לפי ההלכה רק אדם כשר יכול לשחוט שחיטה כשרה וכאן לראשונה יש חידוש הלכתי שנשים שאינן כשרות לטעמי שוחטות שחיטה כשרה.

הומופוביה לשמה. וכול הארגונים לוקחים טרמפ על גב זה להשמיע את קולם.

הכל היה בהסכמה, אם היה בכלל, אז למה גב' לביא פותחת את הפה הגדול שלה שוב?