בלייזר  בלייזר לא בשימוש  נצחונות
בלתי ספורטיבית
ערן סלע
פורסם: 09.04.10, 13:16
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 63 תגובות ב-51 דיונים
1. תותח
י.פ ,   א.יהודה   (10.04.10)
אין ספק שהניתוח מעולה,אני מזדהה עם כל מילה.
2. תענוג לקרוא
אורן   (10.04.10)
3. חזק ביותר
ג'וני דלזל   (10.04.10)
כתבת בדיוק את מה שאני מרגיש
4. אני מסכים, לא יודע למה ולא בהכרח בגלל מה שצויין בכתבה
(10.04.10)
גם אני מרגיש ככה.
5. וזה הכל ????
אבי זגול ,   חיפה   (10.04.10)

כתבה עצובה

אם לא היה שמעון לא היה לך על מה לכתוב

6. קופל
אוהד ,   ת"א   (10.04.10)
קופל =פרצוף הכדורסל
7. אחלה כתבה, כיף לקרוא והאמת ? הכל נכון בה. התיאשתי מהכדורגל
שלנו ועברתי לכדורסל ,   רק לפני 5-6 שנים אז   (10.04.10)
להתיאש גם מהכדורסל . לאן אעבור ? לדוקים ? כדורת דשא ? מה כבר נשאר לנו ? בעולם המודרני הכסף אכן מדבר ואיפה שאין כסף אין רמה, אין מקצועיות, אין נסיון, אין מתקנים ואין קהל. ככה זה. זה מה יש.
8. ותודה לשמעון מזרחי שהביאנו עד הלום
רון הכחול   (09.04.10)
9. מעדן של שבת בבוקר.תענוג.תודה .
משמש   (10.04.10)
10. יש רק פתרון אחד שאי אפשר להתחמק ממנו
אבי   (10.04.10)
פתרון פשוט, קיצוץ מספר הזרים. המשוואה גם היא פשוטה: זה או אירופה או ליגה. או מכבי מפוצצת בזרים שמתחרה בצורה ראוייה באירופה, או ליגה ישראלית מעניינת. כרגע הולכים עם מכבי והתוצאות הן שיש פה ליגה מלאה בכל מיני אמריקאים ויגוסלבים שמשחקים אחד מול השני. גם מכבי כבר לא כל כך מעניינת עם כל האמריקאים בשקל שהביאו.
גם אני כמו סלע הייתי הולך למשחקים עד לפני 12-13 שנה באופן די קבוע, אני יודע על מה הוא מדבר, על האהדה, הרגש והאמוציות שהכדורסל פעם הביא. זה היה ככה כי הבנו מי משחק, מי נגד מי, והשחקנים היו משלנו. שכירי חרב אבל לפחות משלנו. אין מנוס, אם רוצים לחזור לשפיות צריך להוציא את הזרים - להשאיר שני זרים לכל קבוצה וזהו. זה גם יעלה את רמת הישראלים ואת המשכורות שהם מקבלים.
מכבי לדוגמא, תוכל להביא שני זרים - כל אחד בשני מליון דולר, וזאת במקום כל מיני זרים בשקל. יחד עם בלוטנטל הלפרין ואליהו גם תהיה קבוצה נחמדה לאירופה, לא קבוצת פיינל פור, אבל אחת שתשקף את מה שיש לנו פה. הרווח כולו שלנו.
11. אם פעם הצהבת תוצא מהליגה אולי עוד יהיה פה כדורסל ישראלי.
(10.04.10)
12. צודק, אחלה כתבה
blacknasa   (10.04.10)
13. אהבתי, נהנתי לקרוא.
סטודנט ,   באר שבע   (10.04.10)
14. הידרדרות הכדורסל בישראל היא תמונת ראי של המדינה כולה
יופי של מאמר   (10.04.10)

גם מדינת ישראל היתה פעם (למרות כל הצרות) מקום שעורר הזדהות אצל תושביה, אנשים טובים (ברובם) שחלקם הפכו לסמלים ומודל לחיקוי.

גם במדינה בכללותה כמו בכדורסל - תאוות הבצע, המאכריות והשחיתות הרסו את הכל. המדינה הפכה מגעילה, האנשים פה דוחים ואף אחד כבר לא מטומטם מספיק בשביל לראות בדמויות המפתח שלנו סמלים. סמלים לריקבון אולי... 

15. להרס הענף כאן יש סיבה שאתה מתחמק מלציין במפורש
אבישי ,   תל אביב   (10.04.10)

יפה כתבת ערן, אכן נחמץ הלב.

אבל במקומך הייתי חוזר לעבר- תמיד דוד דגן ידע לטובת מי הוא שורק כאשר שמעון מזרחי היה נעמד על הקווים ביד אליהו ותוקע בו מבט. העסק הצחין כבר כאשר אמנון אבידן אחז בכוח את בארי ליבוביץ בדרבי בשנת 1980 ובכל מנע הוצאת כדור קריטית לטובת הפועל, כאשר אולסי פרי וארל ויליאמס היכו את נחמיאס, וכאשר מכבי והנהלתה דרסו כאן כל דבר שהיה קשור להגינות ולספורטיביות. מבוגרים ממני יתחילו בהלשנותיו של נח קליגר , חבר הנהלת מכבי בשלהי שנות ה-60, על בארי לייבוביץ ותהליך התאזרחותו רק כדי שלא יישחק בדרבי נגד מכבי.

מדוע אינך מצביע על הסיבה המדויקת להרס הכדורסל כאן? שנים של אימה ומונופול של מכבי ומנהליה זכו להתעלמות בשם הפטריוטיזם ולטובתה של מי שהוגדה ה"קבוצה של המדינה". יקיר המחלקה, משה דיין, לחץ ידיים להנהלה ולשחקנים ובכך, בין היתר, תרם לבניית מיתוס "הישראליות", שכמ שייצג אותה דיין, הייתה שחצנית, גסה, דורסנית וחסרת גבולות מוסריים. זו המשחקת בערב יום הזכרון, זו שמנהלה דואג שרק ליד אליהו תגענה קבוצות חוץ כאשר קבוצות אירופיות ביטלו הגעתן לישראל עם התגברות האינתפאדה השנייה בשנת 2002? אני כבר לא  מדבר על צ'ורה והפיצות, ועל משפט ביינום ודוגמאות נוספות.

בניגוד לעיתונאי החצר רפאל נאה, אתה מצביע על התופעות הכלליות וגם על מכבי. מכבי היא הסיבה המרכזית למה שתיארת כאן.

 

16. ותודה לך מכבי שחיסלת את הכדורסל לכולנו במסווה של ייצוג המדינ
איציק   (10.04.10)
17. כתבה מצויינת
עבדי   (10.04.10)
לא מסכים עם הכל, אבל מסכים עם הרוב... ענף ספורט שפשוט גורם לקהל שלו להתרחק. זה לא השחיטות שמרחיקה את האוהדים, זה הניהול הגרוע של הליגה שפשוט לא מצליח למנף הצלחות של קבוצות בארץ ולעודד תחרותיות אמיתית. הפיתרון היחיד שהציעו לתחרותיות היה עיקום חוקים כמו בהמצאת הפיינל פור להכרעת עונה של 22 משחקים!? המצב באמת גרוע
18. כתבה חזקה
רוקי   (10.04.10)

הזדהתי עם כל מילה.

הנה מספר סיבות נוספות לפי דעתי להדרדרות. הם לגבי מכבי תל אביב שלטוב ולרע היא בעצם הכדורסל הישראלי בלפחות 40 השנה האחרונות:

1) אין כבר ערוץ יחיד ויש לאנשים הרבה אופציות ביום חמישי ב 8:30.

2) חוק בוסמן או אחר שמאפשר כל כך הרבה זרים. קשה להזדהות עם שחקנים.

3) ליגת ה NBA התרחבה. לכן כבר אין באירופה אגדות כמו פטרוביץ וגאליס שמגיל 18 כבר היו מגויסים ל NBA אם היו היום צעירים. בטח גם מיקי ברקוביץ לא היה נשאר כאן...

 

היו ימים....

 

 

19. האהבה שלך לא תנצח, האהבה של האוהדים של חולון כן
(10.04.10)
שקוף שאתה אוהד ירושלמי. מלחה הכי כיף בארץ? לא היית באולם הפחים לאחרונה... קבוצה במקום לפני אחרון שמביאה 2000 איש למשחק, עידוד בלתי פוסק, נאמנות ופנאטיות בכל תנאי... לראות רק את ה-3 דקות האחרונות של חולון ר"ג? למה? אנחנו נהיה שם כל זמן וכל הזמן, כי זה מה שזה אומר להיות אוהד חולון.
הכל רקוב פה? לא, הכל רקוב במכבי ואולי גם אצל ראשי הענף. לא אצל חולון ולא אצל אוהדיה.
20. אוי אוי אוי
המגיב ,   הרצליה   (10.04.10)
חלק מהניתוח שלך נכון ומדויק ( תפקוד המנהלת לדוגמא)   אבל לבכות שיד אליהו הפך לנוקיה   ושיורים חולצות או קונים בחנויות זה סתם בכי.  יש תמיד שינויים בכל דבר  וגם כאן הכדורסל משתנה כמו בכל העולם- והמיסחור הוא תוצאה בלתי נמנעת. זה כמו לבכות שיש היום פרסומות בטלוויזה שלא היו ששידרו את  "מוקד" בערוץ 1 לפני 20 שנה....
21. הפועל ירושלים
עמוס   (10.04.10)
התחלתי לאהוד את הפועל ירושלים ב95. חברים לקחו אותי למלחה. שיחקנו נגד הרצליה. 3 שניות לסיום כשהרצליה מובילה ב-3 ג'וני דלזל החטיא שלשה (אירוע לא שכיח), אבל עשו עליו עבירה. הוא קלע את שלושת זריקות העונשין ואני שמחתי כמו שרק מי שרואה משחק בחי פעם ראשונה. אומנם הרצליה ב-3 השניות שנותרו קלעו לי-אפ פשוט והפסדנו, אני התמכרתי.
שנה אח"כ כבר היה לי מנוי. ניצחנו את מכבי בבית ב 20 הפרש. לקחנו גביע ראשון עם עדי גורדון. שנה אח"כ גביע שני.
מה נשאר לנו היום?
22. תקשיבו טוב טוב
בני   (10.04.10)
אין בארץ כדורסל ישראלי אלא יש רק מכבי ת"א. לטוב ובעיקר לרע. מכבי ידעה במשך שנים לשמור בחרוף נפש על מעמדה כקבוצה המובילה בכדורסל הישראלי. הבעיה היא שמבחינת מכבי המטרה מקדשת את האמצעים גם אם זה במחיר של פגיעה בכדורסל הישראלי. במשך שנים דאגה מכבי ת"א לסכל כל אלטרנטיבה שקמה כנגדה גם אם זה היה בדרכים לא ספורטיביות בעליל. וככול שהלכה ונגמרה התחרותיות בליגה כך גם הידרדר העניין בליגה בדיוק כפי שמתאר ערן סלע. ככול שהדרדר העניין בליגה משקיעים הבינו שהמשחק אבוד מראש והפסיקו להזרים כסף וכך הגענו לאן שהגענו. החוק הרוסי והפיינל-פור הם נסיונות לא הכי מוצלחים לדכא קצת את ההגמוניה המכבית. למרות זאת הם הצליחו במעט במשימה כמו הפסד האליפות לחולון והנצחונות הדחוקים במשחקי הגמר האחרים. משום כך מכבי כול כך מתנגדת כיום לשיטות הללו ופועלת בחרוף נפש ממש לחזור לשיטה של הטוב מ-5 ולבטל את החוק הרוסי כדי שניתן יהיה לתת יותר זמן פרקט לזרים של מכבי גם בארץ. בשורה התחתונה ליגת הכדורסל הישראלית נבנתה כליגת אימונים של מכבי ת"א לקראת ימי חמישי. אין בליגה הזאת תחרות אמיתית כבר קרוב ל-20 שנה והבלון הזה מתפוצץ לכולנו בפנים. אי אפשר למכור לנו את הבלוף הזה יותר. רק שינוי דרסטי כמו הוצאת מכבי מהליגה או יישום תקרת שכר בליגה יכול להחזיר עטרה ליושנה.  
23. אחלה כתבה
שרון ,   גבעתיים   (10.04.10)
24. פשוט צודק
עדי ,   פאריס   (10.04.10)
אין באמת מה להגיד כל מילה חקוקה בסלע
25. ערן סלע יקר
קים ,   צפון   (09.04.10)
מילים בסלע, ולא בציניות.
כבר כמה שנים שהכדורסל בארץ (ובטח גם הכדורגל) לא מעניין אותי. סתם, שטויות, כמו הליגה השניה של זימבבווה מבחינתי. עוד אפשרות לכל מיני אנשים לפרוק את הכעסים שהם אוצרים כל השבוע, אולי זו הסיבה שממשיכים להחיות מחדש את 2 הגופים האלו שוב ושוב. אולי זו החשיבות האמיתית של הענפים האלו בישראל.
ויש לי פתרון. יצא לך לראות את הסרט Blue Chips? (עם ניק נולטה, שאקיל ופני הארדווי) אולי מה שניק נולטה מחליט לעשות בסוף זה הפתרון לריקבון של הליגה.
זה, או פשוט להתחיל מחדש, ליגה של אנשים שאוהבים כדורסל ולא של כדורסלנים ואנשי עסקים. אולי הגיע הזמן.
26. שחיתות
ישראלי   (10.04.10)
זה מה שקורה  כשמי שמשחק על המגרש נמצא שם בזכות הקשרים שלו (ושל ההורים שלו) ולא בזכות הכישורים שלו .!!!!!!.הריקבון הזה מתחיל כבר מליגת הילדים !!!!!!.גועל נפש אחד גדול!!!.תמשיכו כך והעונש יהיה שאנשים לא יגיעו למשחקים והכדורסל הישראלי יעלם!!!.שמישהו יתעורר לפני שיהיה מאוחר מידי !!!.
27. צדקת בכל מילה. אני אוהד כדורסל מילדות, של מכבי
אמיר   (10.04.10)
אבל הקבוצה כל כך השתנתה, כל כך מגעילה - שאין שום חשק לקנות את המנוי בתחילת העונה - בעצם בשנתיים האחרונות פשוט סרבתי לעשות זאת. והנה לפני חודש מצאתי את עצמי עם הילדים במשחק של אוסישקין - פשוט כדי לנסות ולהסביר להם למה אני אוהב את המשחק עצמו (עזוב את רעיון הקבוצות וכו') ואפשר לראות זאת רק במועדון שהאוהדים הם הבעלים שלו, ולא כל מיני מושחתים קטנים שלא הצליחו לעשות זאת בגדול בנדל"ן בירושלים...:) עצוב, אבל זה מה יש בספורט בארץ. מי שרוצה לראות כדורסל אמיתי - שיטוס עם המשפחה במרס לארה"ב לראות מכללות ואנ.בי.איי
28. תגובה 15
רן   (10.04.10)
אבישי צודק בכל מילה. והוא מתאר רק את קצה קצהו של הקרחון (וירובניק, יבוש שחקני נבחרת על הספסל בכדי שלא ישחקו אצל ה"אויב", גיורי אינסטנט, כסף ציבורי המוזרם לקבוצה אחת, פרטית: הערוץ הראשון, פנחס גולדשטיין סגן שר האוצר במלחמת המפרץ העביר מליון דולר לקבבוצה זו, כאשר בפועל רק שונה סדר משחקי הבית והחוץ, ארואסטי דואג להרחקת לארגי, פרי ודמיון פרוע של שופטים מרחיקים את שלכטר במקום את פרי, עתונות חצר או סתם פחדנית אשר יודעת על נסיעות לרמלה, ומתארת זאת כרכישת תרופות לשפעת).
ועדיין--זה רק קצה קצהו של הקרחון שמתחתיו קבור הכדורסל הישראלי. תנצבה.
29. לא מסכים עם הכול
אוהד הפועל ירושלים   (10.04.10)
נכון שיש בכדורסל שחיתויות ואין הרבה ישראלים טובים אבל אני עדיין נהנה לראות כדורסל בטלוויזיה ולא רק את שלוש הדקות האחרונות ולא לא רק משחקים של הפועל אלא עוד משחקים של קבוצות אחרות וכן אני מאד נהנה ללכת למשחקים במלחה כמו שאמרת אולם נהדר עם קהל נהדר והלוואי שהייתי יכול ללכת יותר והיה לי יותר זמן ( אני נער להורים שלא מתעניינים במיוחד בכדורסל ואני גר במרכז ולכן יש לי קושי להגיע
30. אני מאשים התקשורת,המאמנים ובעלי הקבוצות
אוהב ישראל ,   מרכז הארץ   (10.04.10)

בעלי הקבוצות מאחר ומעדים אינטרס כספי צר על חשיבה ארוכת טווח,ומעדיפים שחקנים זרים על פני ישראלים שצריכים זמן והשקעה.

המאמנים להם לדעתי האשמה הגדולה ביותר מאחר ואינם מפתחים שחקנים ישראלים,גם חושבים על ההצלחה שלהם לטווח הקצר,ובעיק אינם מאמנים ולכן אינם מקנים לישראלי כבר מגיל הנוער את היסודות הנכונים שמתחילים ממשחק קבוצתי,הגנה וסגירה לריבאונד.

 

והתקשורת?איפה היא כאן?היא התומכת בכל המנגנון הזה במקום לצלוב מאמן וקבוצה שאינם משתפים ישראלים הם מהללים ומשבחים וזאת רק כדי ליצור עניין בכתבות

אז שלא יתפלאו למה אין לנו כדורסל ישראלי טוב

תגובות נוספות
חזרה לכתבה