חופש  מדריך עולמי  מדינות א - י
קייב, בלי ויזה: היסטוריה, קדוּשה והחיים הטובים
רונן מדזיני
פורסם: 17.10.10, 13:34
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 55 תגובות ב-33 דיונים
1. קרה ולא כל כך ביתית - אישתי
נשוי ותיק   (17.10.10)
2. עוד לא בוטלו הויזות
ענבל   (17.10.10)
על בדיקת עובדות שמעתם?
3. אין, ולא היו, אנטישמים גדולים מהאוקראיינים
שפוי   (17.10.10)
אבל אחרי בחוויה ה"מזעזעת" בבאבי יאר, אפשר לטייל בצ'רנוביל. איזה יופי.
4. אוקראינה?
זלמן פוז'רני   (17.10.10)
רק מטומטמים עוברים לשם! זכרו את הפוגרומים ביהודים-האוקראינים לא השתנו. הם אותם האנטישמים שהיו לפני 100 שנים, גרועים כמעט כמו הגרמנים והפולנים משמידי העם היהודי.
5. ערוץ התיירות בכתבה משובחת
אוריה ,   קומה 3   (17.10.10)
6. לפני 60 שנה הם עזרו לרצוח את משפחות הורי וכעת רוצים שאבקר?
יהודי וישראלי גאה   (17.10.10)

שילכו להז....................

עם ויזה או בלי ויזה שיקפצו לי

7. בתור אחת שיודעת
מישהי שגרה בקייב ,   קייב   (17.10.10)
אני גרה בקייב מזה שנתיים וחצי.
עיר באמת מקסימה וידידותית.
קניות(בגדים) לא הייתי עושה כאן.

אם מישהו בא לכאן, לא הייתי ממליצה לגור בבית מלון פחות מ 5 כוכבים, כי הכל נראה לא הכי אסטטי. יש לא מעט דירות להשכרה שמושכרות פר יממה.

האוכל ותחבורה זולים.
ניתן למצוא גם מדריכים ונהגים צמודים דוברי עברית.
בקיצור בתור חוויה שווה לבוא.
8. קייב חוויה יחודית
יערה   (17.10.10)

הייתי השנה בטיול בקייב מקום מדהים וחובה לביקור.

הן מבחינת ההיסטוריה והן מבחינת השופינג במחירים סבירים

9. מי שרוצה לסוע לאקראינה שייכנס ויקרא (אזהרה. לא לבעלי לב חלש)
האוקראינים הם מפלצות ,   נאציות בדמות אדם   (17.10.10)
"..קצתם פשטו עורם מעליהם והבשר השליכו לכלבים, וקצתם קצצו ידיהם ורגליהם והשליכום על הדרך ועברו עליהם בקרונות ודרכום בסוסים, וקצתם פצעו בהם פצעים הרבה שלא יהיו כדי להמית והשליכום בחוץ שלא ימותו מהרה ויפרפרו בדמיהם עד שיצאה נשמתם. והרבה קברו בחייהם. ושחטו ילדים בחיק אימותם. והרבה ילדים קרעו לקרעים כדגים, ונשים מעוברות בקעו בטנם והוציאו העובר וחבטו בפניהן. וקצתן קרעו בטניהן ושמו חתול חי בתוך הבטן והניחון כך בחיים ותפרו הבטן וקצצו בהן ידיהן שלא יוציאו החתול חי מן הבטן, ותלו הילדים בדדי אימותם וקצת ילדים חתכו בשפוד וצלאום אצל האש והביאום אל אימותם שיאכלו מהם. ולפעמים לקחו מילדי העברים ועשו גשרים לעבור עליהם. לא הייתה מיתה משונה בעולם שלא עשו בהם, וכל ד' מיתות בית דין: סקילה, שרפה, הרג וחנק. והרבה לקחו הקדרים בשביה, ונשים ובתולות עינו ושכבו עם הנשים לפני האנשים, והבתולות והנשים היפות לקחו לשפחות ולאופות וקצת לנשים ולפילגשים.."
– נתן נטע הנובר, יְוֵן מצולה, פרק ד'.
תיאור של הפרעות שערכו האוקראינים ביהודים בימי חמלניצקי.
תהנו מהשקט האוקראיני... כי אני שומע שם רק צרחות...
(ונראה את YNET סותמי הפיות מפרסמים כזה דבר...)
10. קייב עיר מעניינת
נויה   (17.10.10)
שווה ביקור. אחד הערים עם היסטוריה מאוד מעניינת לעם היהודי, ושווקים מרהיבים
11. האוקראיניות
(17.10.10)
בנוסף לביקור באומן שהוא חוויה בפני עצמה, להסתובב בקייב ולהנות מהבחורות המדהימות
12. אירוסוויט גנבים! זהירות כל מזוודה שלא בידכם 90% נגנבת!
לא לסוע עם דברי ערך! ,   מה שלא עליך נגנב   (17.10.10)
13. צודק ,כל הכבוד טרחת ופרסמת,דם משפחתי עדיין צועק מאדמתם
בת לניצולי שואה   (17.10.10)
14. המלצות לביקור בקייב
יורי ,   תל אביב   (17.10.10)

ראשית אל תצפו לקבלת פנים חמה כמו  ברומניה, לדוגמה ...אוקראינים אנשים קרים ולא לבביים, שירות ועדיבות על זה בכלל לא מדובר.

רובם לא דוברי אנגלית לכן מומלץ להצטייד במפה טובה ומדריך טיולים, שירותים של מדריכים מקומיימים לא מומלצים - מחירים מופקעים!

אחד המקומות שאני ממליץ בחום זה "פירוגובו" פארק ענק עם הבתים האוטנטיים מרחבי אוקראינה, אפשר לבלות שם יום שלם, ללמוד על פולקלור והמנהגים המקומיים.

 מומלץ לבקר בקייב לא יותר מ 3 ימים, וגם זה בקושי.

 

15. הצלחת לסקרן אותי
גלי ,   הרצליה   (17.10.10)

אני חייבת להגיד שהצלחת לגרום לי להתעניין ביעד שלא חשבתי עליו עד היום.

בהחלט נראה מעניין וננסה לקראת הקיץ שיתחמם קצת...

16. We visited Babi-Yar, the place was dirty and neglected-shame
Guy   (17.10.10)
17. נולדתי באוקראינה - הורי ברחו משם
מאי   (17.10.10)

עוד בשנות ה-70 - כמסורבי עליה.

אני דור שני לניצולי תקופת השואה, וסופר לי, ע"י הורי, שאת כל משפחתם שחטו ורצחו האוקראינים..וכל זאת בלי עזרה קטנה מהנאצים. האוקראינים עשו את העבודה נהדר. לבד. בהתנדבות מלאה.

 

חארות.

 

בחיים אני לא אסע לשם. אפילו לא כדי לראות היכן נולדתי.

 

האנטישמיות מושרשת בהם עמוק עמוק. עוד מלפני 300 שנה. שום דבר לא השתנה.

18. בטח לא מהיפות בערים ותושביה מהגרועים בעמים.
לב   (17.10.10)
19. למה דווקא נדבקתם לקייב, יש את אודסה עיר מקסימה!
הייתי שם   (17.10.10)

וגם דנייפרופטרובסק ולדתיים שביננו המון ציוני צדיקים...

הרב דובער האדמור מליובאויטש בנייעזין, הבעל שם טוב במזי'בוז'   ר לוי יצחק מברדיטשוב    באיזור לבוב גם מעניין.

 

מערב אוקראינה לאומנים  ובמזרח יותר מתונים ושפויים (קרובים לרוסיה)

 

20. עיר מדהימה!
אולג   (17.10.10)
הייתי בקייב מספר פעמים כשהיתי ילד, אבל קשה לשכוח את יופיה.
21. חבורת צבועים
(18.10.10)
כאילו שלאף אחד אף פעם לא היה בבית AEG/BMW/Simens/Adidas/Bosch וכו' (הרשימה עוד ארוכה), וכאילו שאף אחד לא היה בברלין/מינכן/דרזדן.

או שלכל אחד יש מחיר - קצת כספי שילומים ושכחנו פתאום הכל?
22. איזה ביטול ויזות
מייק ,   מרכז   (18.10.10)
זה רק פרסומת של אירוסויט, רק השבוע שילמתי 265$ ליום אחד
23. מקום ארור.
מירי ,   תל אביב -יפו   (17.10.10)
24. האנשים קרים ולא נחמדים בצורה קיצונית
הייתי ,   לזמן קצר   (17.10.10)
הייתי ליומיים, ויכול להיות שצריך להיות יותר כדי להתרשם באמת, אבל כמעט כל מי שנתקלתי בו היה מגעיל, קר וממש לא אדיב, אפילו מגעיל. לא יודע מה הסיפור שלהם.
25. חוויתי את קייב.
(18.10.10)

אין ליהודים מה לחפש באוקראינה, ורצוי שאם אין הכרח, שכף רגלינו לא תדרוך שם אלא רק לצורך ביקור באנדרטה בבאבי-יאר. האוקראינים הם נוצרים אדוקים, בעיניהם אנו היהודים שנואים, דוחים, ובזויים הם אינם מנסים להסתיר את סלידתם מאיתנו, אסור לשכוח את שיתוף הפעולה הנלהב של האוקראינים עם הנאצים ומסירתם של אלפי יהודים , נשים וילדים ואף השתתפות ברצח עצמו, הם שמחו להיפטר מהיהודים שחיו בקירבם. לעומת זאת האוקראינים אוהבים לבוא לישראל החמה, האדיבה , השופעת (להבדיל מהעוני), הם באים כדי לבקר בכנסיות למטרת פולחן, אין לנו מה לחפש במדינה אנטישמית זו, הם "סובלים" את הימצאותנו בקייב רק ביגלל הכסף הרב שאנו מכניסים למדינתם אך לא מגלים כלפינו כל אדיבות ויחס מכובד ולכן אם אין חובה אז אין לנו מה לחפש שם.

26. לא כל האוקראינים הם רעים ושונאי יהודים
(18.10.10)

ולסבתה שלי היה סיפור אחר.

דבקא אוקראינים עזרו למשפחה במלחמה, הוציאו אותם מהגטאו, כשלסבתה שלי היו שני תינוקות בידיים, נתנו להם מקום שינה, אוכל ועבודה..כך הסתירו את משפחה מהנאצים.

 

אחרי המלחמה הם עוד היו בקשר רב, למרות שכבר לא היו גרים באותו עיר.

27. גם כן
(18.10.10)
הבוקרסט היתה חולמת להתקרב לקייב... גם כן מצאתה עם מה להשוות
28. כמה מתלהמים מגיבים פה....
אייל ,   אלפי מנשה   (18.10.10)

אם כבר שופטים לפי ההיסטוריה,אז כנראה שלא נשארו יעדים לבקר באירופה.

(כל עם ישראל היה בטורקיה  ,למשל ומשום  אכזריותם בימי האימפריה העותומנית  אף אחד לא היהה צריך לבקר שם).

דם יהודי נשפך בכל רחבי אירופה ולמצוא מי היה הכי אכזרי זה כבר לא רלוונטי.הדורות החדשים לא אשמים במה שעשו אבותיהם.

נכון שלא כולם שם אוהבים יהודים (כאילו שפה כולם אוהבים ערבים ועובדים זרים),אבל יש גם הבדל מנטאלי משמעותי.הם יותר קרים באופיים ופחות חברמנים.אנחנו בעיניהם לבנטינים(ולעיתים לא מעטות בצדק).

מי שלא רוצה לבקר באוקראינה זה בסדר,אבל להתלהם בשל כאב אישי,עם כל הצער ,ממש לא קשור.

עוד מעט לא נטוס לאיטליה כי הרומאים עינו אותנו...........

בקיצור אוקראינה לא מתאימה לכל אחד,ולא בכל מקום יש מה לראות(הייתי פעמיים בדניפרופטרובסק).מומלץ לבקר בחצי האי קרים,לבוב וקייב.

המחירים של תחבורה ציבורית ואוכל מאד זולים והבחורות הכי  יפות בעולם.

אני ביורו 2012 שיהיה בפולין ואוקראינה ,אהנה בטוח.....

 

29. ynet ושאר מפרסמים לא כואב לכם? שכחתם כבר?
נ.ארז ,   חיפה   (18.10.10)

אני לא מבין פעם אחר פעם איך אפשר לפרסם ולא משנה מאיזו סיבה אתר תיירות שברור כשמש שאז כמו היום אנטישמי!!

מספיק לקרוא בעיתונות ובאינטרנט בשנים האחרונות על אנטישמיות במדינות הללו ולכם נוח ונראה סביר כנראה כן לפרסם כמה יפה ונחמד שם!! זה ממש לא מעניין!!

אל לנו לשכוח ולהתעלם שלא אוהבים אותנו במדינות הללו אז כל שכן לבקר שם ולשים את כספנו בכיסם!!

לדעתי זו התרפסות ותבוסתנות!!

ואני לא מתכוון לקחת חלק בזה.יודע שיש כאלה שכן.ראה מקרה טורקיה.

אבל אלה לא שייכים אליי.הם חסרי אופי וגאווה.נהנתנים זולים תרתי משמע!!

30. או או אומן
רחל ,   צפון   (18.10.10)
ומישהו בכלל מתייחס לעסק הכלכלי המטורף שמתחולל שם??? תעשיית מליונים שמתגלגלת שם בשם שמיים??? אלפי טיסות של אברכים שיוצאות כל ספטמבר מנתב"ג - להשתטח על קברים ולנפח כיסים של סוחרים ועסקנים???
תגובות נוספות
חזרה לכתבה