|
31. אתה כ"כ צודק!!! אין לנו דרך אחרת ואין לנו ארץ אחרת
|
| |
32. אחלה תירוצים להמשך הכיבוש. החרם בדרך.
| ענת כהן , |
כפ''ס |
|
(25.11.10) |
|
| |
33. שימו לב שאין תגובות משמאל למאמר
ככה זה. כשאין תשובה ואי אפשר לצעוק כיבוש כיבוש אז סותמים את הפה. |
| |
34. ארבע עובדות בנוגע להקפאה
הנה ארבע עובדות שלא תוכלו להתווכח איתן: האחת, בבחירות שנערכו רק לפני כשנה וחצי העם החליט שהוא לא רוצה הקפאת בנייה. השניה, בנימין נתניהו, שביקש לשכנע אותנו להצביע עבורו, הבטיח את ההיפך הגמור מהקפאה. השלישית, כל הסקרים שנערכו עד עכשיו הראו שלמעלה מ- 70 אחוזים מהציבור מתנגדים להמשך ההקפאה. הרביעית, במהלך השנה האחרונה שמענו סדרה ארוכה של שרים נשבעים שההקפאה לא תחזור שוב. "אני מבהיר", הבטיח ראש הממשלה נתניהו, "ההקפאה הזאת היא זמנית וחד פעמית. נתחיל לבנות כפי שהיה קודם". גדעון סער, שמככב ברשימת תומכי התכנית האמריקנית, התחייב ש"הארכת ההקפאה אינה אפשרית". אפשר להמשיך ולצטט את כל שרי הליכוד וש"ס עם טקסטים דומים.
|
| |
35. מה באמת רוצים הפלסטינים
זה לא מקרה שהפלסטינים תמיד מדברים על אדמות "כבושות" כשהם מתכוונים מבחינתם לכל שטח "פלסטין". ולא רק לשטחים שנכבשו ב-1967.זה לא מקרה שהפלסטינים עד היום לא מוכנים להכיר בישראל (בכל גבולות שהם) כמדינת העם היהודי.זה לא מקרה שמול מלל קבוע על "אדמות כבושות" אנו לא שומעים על מדינה פלסטינית כתוצאה של פשרה טריטוריאלית אלא רק מלובשי החליפות מביניהם.האדמה ה"כבושה" היא מקודשת אצלם. המדינה הפלסטינית היא, במקרה הטוב, מס שפתיים. ב-1947 (החלטת החלוקה) היא אפילו לא היתה מס שפתיים.זאת האירוניה בסכסוך.האינטרס של ישראל הוא שתקום מדינה פלסטינית כלשהי על שטח כלשהו כדי להוריד את הלחץ המדיני מעליה בעולם ולקבל ממנו קשרים כלכליים וביטחוניים.הפלסטינים מתקשים לראות את האינטרס שלהם בהקמת מדינה פלסטינית אם פירושו של דבר שהם לא מקבלים את כל האדמות שלהם, הפליטים המקצועיים מזה 60 שנים מפסיקים לקבל את הסיוע השוטף של אונר"א, ולראשונה בהיסטוריה הקצרה שלהם הם מקבלים אחריות מלאה על גורלם
|
| |
36. גם אם נסכים להישאר על דונם אחד הם ימשיכו להילחם בנו
|
| |
37. מתווכחים של שטויות כשהמדינה טובעת
הפליטים הם לא מה שיהרסו את ישראל, אלא ההתחרדות וההתאסלמות הפנימית בארץ - בין אם יהיה הסכם שלום ובין אם לאו, עוד עשר שנים לא תהיה פה דמוקרטיה.
|
| |
38. ואם מישהו ברשות הערבית בכללה חושב שממשלת ישראל הנוכחית טיפשה
ותסכים מיד למדינה "פלשתינית" (ישות חדשה לחלוטין). או ממשלות שתבונה אחריה והן תסכמנה למדינה כזאת, אז טעות גסה בידם, גם מטעים ותולים תקות שב בליבם של הערבים הפזורים בעולם הרחב. מדוע ארצות ערב "שפליטיהם" יושבים שם במחנות כארבעים שנה לא אימצו את ליבן את אחיהם המוסלמים והנוצרים? האם מדינת ישראל הקטנה חייבת לקחת סיכונים כל כך הרי גורל בשבילה? לא ולא ישראל לא תסכים למדינה נוספת בסמוך לה. היו בטוחים בזאת ערבים יקרים גם אם תמשיכו להציג בפני העולם שקרים נוספים לשקרים שהינכם מלעיטים את כולם. אפילו את הערבים התמימים שבינכם.
|
| |
39. האמת היא שאין דבר כזה "פתרון שתי מדינות" במסגרת הנוכחית
כי אי פשר למנוע מהפלסטינים לתקוף אותנו אחרי ההכרזה.
כי הגבולות "ברי-הגנה" המינימליים שישראל צריכה הם גבולות שיעשו מדינה פלסטינית "ברת-קיימא" לבלתי אפשרית
כי אין מסדרון ריאלי בין הגדה לעזה שלא מסכן את ישראל (בהסתננות ודרכים אחרות).
כי המדינה הפלסטינית לא מסוגלת לקלוט "פליטים" בלי לרסק את הכלכלה שלה (וכל התסכול כמובן יופנה אל ישראל)
וכן הלאה.
הפתרונות הריאליים היחידים הם או אלו שמערבים את ירדן ומצרים או פתרונות מדינה אחת. הנסיון הנוכחי הוא משחק תפקידים פתטי שדינו ליפול באחת משתי הקטגוריות האלו, ובינתיים הפלסטינים משחקים בזה יותר טוב מאיתנו.
|
| |
40. הכותב לא מביא את האלטרנטיבה:
יש שתי אפשרויות: הראשונה המשך המצב הקיים עד שישראל תוכרע - בכוח הזרוע, בהתערבות בינלאומית או בכוח הדמוגרפיה. כי לא לעולם חוסן.
אפשרות שניה היא הסכם שלום, שאפילו אם הכותב צודק, לא יפתור את בעיית הפליטים. הדבר יאפשר את פירוז הגדה (כי הפלשתינאים כבר הסכימו לזה), מה שמגדיל את היתרון הצבאי של ישראל, מקטין את הסיכוי להתערבות בינלאומית שיכפה עלינו קבלת הפליטים (כי אם ישראל, לאחר חתימת הסכם שלום ומתן עצמאות לפלשתינאים, תעמוד בסירובה - העולם לא יכפה עליה לקבל מיליוני פליטים פלשתינאים, כשלאלה כבר יש מדינה משל עצמם), ובעיית הדמוגרפיה תידחה, כיוון שבהסכם כזה יהיו חילופי אוכלוסיות (גם לזה הפלשתינאים הסכימו).
הכותב מטעה את הקוראים - הוא אומר שאם אין פתרון מושלם, אין פתרון בכלל. זו גישה הזויה. יש פתרון לא רע. לא מושלם, לא בדיוק מה שרצינו, אבל בטוח יותר טוב מהאלטרנטיבה. הימין בגישתו הקיצונית מוביל אותנו לאסון.
|
| |
41. לא כיבוש ולא הסדר-גירוש
אני מכיר את הערבים שנים רבות, והאמרה ערבי טוב זה ערבי מת- נכונה. הסדר הינו בלתי אפשרי,זהו דור שלישי שחונך ברוח אש"ף והחמאס ואין סיכוי לשלום.אפילו האינטלקטואלים ביניהם מסכימים לרוח אש"ף והחמאס.אם אנחנו רוצים להיות מושמדים אנו צריכים להתאבד בחוזה שלום.אף מדינה בעולם לא מפחדת מהאיסלאם או מהפלסתינים המגדישים את הסאה פרט לישראל ולמה שנפחד?אם נאחוז בחרב ועל כל הרוג שלנו יהיו 10 הרוגים שלהם ,אם על כל ירי רובה נירה בתותח,אם על כל קטיושה נירה טיל,זה יסתיים בסופו של דבר.אם נכניס לכלא משתפי"ם יהודים או נמסור אותם לחמאס,גם זה יסתיים.אנו מבקשים את הבלתי אפשרי.בתורה לא כתוב לעשות שלום עם עמי הארץ אלא להשמיד אותם ולא עשינו זאת ,חטאנו ואנו משלמים את מחיר חטאי אבותינו.פוקד עוון אבות על בנים.
|
| |
42. הפתרון היחידי הוא בשיטת הגישור.
| שלמה רחמן , |
חיפה |
|
(25.11.10) |
צריך להקים גוף בינלאומי שיהיה מוסכם על שני הצדדים, גוף אשר ישמע את שני הצדדים ואשר יביא פתרון אשר ייכפה על שני הצדדים. אחרת, לאחר המצב המסובך אליו הגיעו שני הצדדים, לא יהיה שום פתרון והמתח בגבולות יישאר נחלתם של שני הצדדים.
משא ומתן ישיר לא יביא שום תוצאה מלבד אולי ריקוד שדים, התלוי בקצב של המשא ומתן.
אם הפתרון ידרוש את פינוי השטחים, כי אז תהיה ישראל זקוקה לעזרה למימון ההוצאות הכרוכות בכך ואולי הגז של תמר ימציא לנו את ההון הדרוש.
לדעתי זו הדרך אין בלתה.
שלמה רחמן חיפה |
| |
43. די לפחד,יש קונצנזוס רחב בציבור היהודי לאי חזרת פליטים לישראל
בנוסף יש תמיכה בינלאומית איתנה להסדר וחלוקת הארץ תוך כדי שמירה על ישראל כבית הלאומי והדמוקרטי של העם היהודי.המשך המצב הנוכחי מכרסם בלגיטימיות של ישראל,מחליש אותה ומוביל למדינה דו לאומית בכפייה ע"י אומות העולם.אסור לנו לפחד מהסדר וחלוקת הארץ בהסכם,ההפך זהו המכשיר היחיד לחזק את המפעל הציוני בהתיישבות בנגב ובגליל,לצמצם פערים חברתיים וכלכליים ולהרים את קרנה של היהדות בעולם הרחב.הלוואי ותהיה לנו מנהיגות ישרה ואמיצה שתוליך אותנו בנתיב זה.
|
| |
44. אחד המאמרים החזקים שקראתי
תודה לכותב על המאמר ששופך אור על אשליית השלום עם הפלסטינים |
| |
45. לא יסכימו, לא נחתום. אבל למה לא לדבר?
| נדב, צוללת צהובה |
|
|
(25.11.10) |
הכותב טוען ששום הנהגה פלשתינית לא תהיה מוכנה לוותר על זכות השיבה.
נניח שהוא צודק.
מה כדאי לישראל לעשות בקשר לזה?
אפשרות אחת היא לעשות מה שישראל עושה כרגע: לשלול אפשרות למשא ומתן עם הפלשתינים ולהמשיך להרחיב התנחלויות שימנעו כל אפשרות להסדר של חלוקת הארץ.
התוצאה: לא רק הפלשתינים מונעים את ההסדר, אלא גם ישראל מונעת כל אפשרות לשינוי עתידי בעמדה הפלשתינית ולהסדר עתידי. בכך הופכת ישראל לאחראית לחוסר ההסדר לא פחות מאשר הפלשתינים - גם בפועל וגם בתדמית שלה בעולם. ישראל מחסלת בכך כל אפשרות להסדר וגם מאבדת הרבה מאד תמיכה בינלאומית. במקום להוביל להסדר, ישראל הופכת לסרבנית הסדרים, כאילו היא מתעקשת לקחת את התואר הזה מהפלשתינים אשר מקפידים להחזיק בו כל כך הרבה זמן.
האפשרות השניה היא להקפיא את כל ההתנחלויות ולקבל כל הזמנה למשא ומתן. כך שומרת ישראל על אפשרות להסדר עתידי וגם משמרת את התמיכה הבינלאומית. במסגרת המשא ומתן על ישראל לסרב לכל הסדר שלא משלב בתוכו את סיום התביעה לזכות השיבה. אם הפלשתינים יסכימו לזה - יהיה הסדר. אם לא יסכימו, לפחות לא סתמנו את הגולל על ההסדר וגם חיזקנו את מעמדנו הבינלאומי.
|
| |
46. אולי השמאל ההזוי יתפכח בעתיד! מאמר מאיר עיניים . כל הכבוד!
|
| |
47. אדרבא, תציע יוזמה נגדית!
זה לא חוכמה תמיד לפסול, תמיד להתנגד, תמיד להגיד לא.
אם אתה חושב שהיוזמה הערבית גרועה - תקום ותציע יוזמה נגדית.
אני מחכה בכליון עינים לראש ממשלה ישראלי שיכנס מסיבת עיתונאים ויפרוש לפנינו תוכנית ערוכה, מגובשת, ברת ביצוע לפתרון הסכסוך. תוכנית שגם ארה"ב ואירופה יוכלו לסמוך עליה את ידיהן.
בשנים האחרונות (ובעצם גם לפני כן) ישראל רק נגררת: אחרי מתווה קלינטון, אחרי מפת הדרכים, אחרי הבטחות אובמה... מי שנגרר ימצא תמיד בעמדת נחיתות ולעולם לא יוכל לשפר את מצבו.
לא לחינם תורת הלחימה של צה"ל קובעת שיש להעביר את הלחימה מהר ככל האפשר לשטח האויב . כך גם בלחימה דיפלומטית: יש להעביר את הפלשתינאים למגננה. שיסבירו הם מדוע הם אינם מוכנים לקבל את היוזמה הישראלית. שיתפתלו מול מנהיגי העולם בנסיון לתרץ את אי ההסכמה שלהם (כמו שערפאת התפתל מול מובראק שסירב לחתום על הסכם קהיר ובסופו של דבר מובראק קרא לו 'כלב' והכריח אותו לחתום).
ברגע שישראל תצא באופן פומבי (לא בפגישות חשאיות, לא בלחישות בין ברק לערפאת או בין אולמרט וביבי לאבו מאזן אלא קבל עם ועדה) בתוכנית אמיתית, נועזת, חדשנית ובעיקר - ברת ביצוע שתהיה מקובלת גם על אירופה וארה"ב (ולא, טרנספר אינו תוכנית כזאת) - היא מעבירה את הכדור לפלשתינאים ובבת אחת הלחץ על ישראל ירד.
האם יש סיכוי שמישהו מהימין יציע תוכנית כזאת ?
|
| |
48. אצל הערבים "השלום" הוא רק עוד כלי נשק במלחמה למיגור האויב
|
| |
49. אז יחזרו ל'מאבק מזוין' אז מה? מי מפחד ומי יפסיד?
|
| |
50. תגובה למתחזה,"אחד העם" חה חה,לא מספיק לשקר ,חאלס============
כאשר אתה מגיב לישראלים שיודעים מהי התרמית שלכם הערבים ,אינך חייב לומר או להזהיר אותם על 15000 ישראלים שנרצחו,אותך הם אינם מעניינים מה שאתה חותר הוא לשכנע אותם שהערבים רוצים לחיות בשלום, גם אזרחי צרפת חשבו תחילה שהערבים שנהרו ונוהרים לשם עדיין ישתלבו עימם ולא לקחו את האפשרות שהם ישתלטו עליהם כפי שקורה כעת.
תומר לי מתי תביט במראה ותומר לעצמך ,די היום אלי לא אשקר להם אומר להם את האמת שאני ערבי, חאלס כמה אני יכול לשקר ליהודים?
ואיזה שם בחרת לך בשקר הזה, אחד העם הציוני, תשמע יא מהבול אחד העם היה ציוני ואם אינני טועה היה יהודי אלא אם כן אתה יודע משהו אחר שהמצאת,אתה יודע בעצמך אתם משכתבים את ההסטוריה ועושים בה כבשלכם |
| |
51. המשא ומתן הוא על התנאים להתאבדותנו
מה שנקרא "המשא ומתן לשלום" הוא למעשה המשא ומתן על התנאים שבהם נואיל ברוב טובנו להתאבד. זה לא אומר שאסור להיכנס למו"מ, אבל חייבים להיות מודעים לכך ולא להשתמש בטרמינולוגיה השקרית של "שלום", שבה משתמשים הערבים להסוואת כוונתם האחת והיחידה - השמדת המדינה היהודית. אם אנחנו נקרא לילד בשמו, נעביר גם לעולם את המסר על כוונתם האמיתית של הערבים, להשמיד אותנו במלכודות דבש לאחר שנכשלו בשני ניסיונות השמדה צבאיים.
בסופו של דבר אין מנוס מביצוע התנתקות חד צדדית מהגדה עד לקו הגדר, והשארת השטח לסיפוח עתידי עם המדינה הפלסטינית בירדן.
|
| |
52. זכות השיבה של הערבים למולדת הוריהם - ירדן , לבנון, סוריה עי
| הגנבים המתגנבים |
|
|
(28.11.10) |
עירק - לבדואים מצרים וערב הסעודית
|
| |
|
זה כל כך פשוט וברור. ממש מפליא איך אנשים מסוימים לא רואים זאת.
ניסיתי לשאול בצורה מכובדת את אנשי יזמת ז'נבה בענין זה, אך הם השיבו לי בשחצנות כי כנראה לא קראתי בעיון את היזמה.
דווקא קראתי ולא מצאתי שם את נוסח החלטה 194.
טוב.
| |
|
דעות 
