חדשות  דעות  מאמרים  עליזה לביא
ההשתמטות עלולה להפוך למגיפה
עליזה לביא
פורסם: 01.12.10, 15:10
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 107 תגובות ב-82 דיונים
31. הפתרון הוא לעבור לצבא מקצועי ולהפסיק את הגיוס בכפייה
התנועה לצבא מקצועי.   (01.12.10)
32. הטיעון הפוך, רגליים ראש
אלי ,   ירושלים   (01.12.10)

לא מוצע לטפל בשורש הבעיה, אלא בפתרון הסימפטום: אכיפה, אכיפה, אכיפה.

אם תהיה מוטיבציה (השורש) לא יהיה צריך אכיפה, אכיפה, אכיפה.

שכחנו את האפשרות שלנוער יש מוטיבציה להתגייס.

כי לרבים מהנוער אין מוטיבציה להתגייס.

למה?

 

על הבסיס האידאולוגי, החברתי, על המבנה הפוליטי המנוּון והמנַוון, אין צורך להכביר מילים, כל בר דעת מבין: אם מלחמה בישראל נראית כמו שהיא נראתה דרך המשקפת המכוסה של עמיר פרץ, למה לנער אינטליגנטי לתת את נפשו על האינטרסים של פוליטיקאים אנוכיים, אימפוטנטים, תאבי כבוד, הון וכוח? את זה לא יהיה אפשר לתקן בקלות.

 

אבל משהו שהצבא יכול להתחיל מיד לטפל בו הוא היחס שלו למגויסים. אני זורק ניחוש שהצבא מתייחס לתשעים אחוז מהמגויסים כמו זבל. אני מכיר צעירים רבים. ואני מכיר צעירים רבים מדי שמגיעים תמימים ונלהבים לצבא, ותוך שישה חודשים חוזרים עם הזנב בין הרגליים בגלל איך שבזבזו אותם, איך שלא ניצלו את המוטיבציה שלהם, את כישרונותיהם, את יכולותיהם האישיות, איך שמפקדים זוטרים ולא רק זוטרים חדלי אישים מתייחסים בזלזול ובכוחניות לחייל המתגייס.

 

אם השמועה תתחיל להתפשט ששירות צבאי זה חוויה של הגשמה אישית, של מיצוי היכולת, של גיוס היחיד לטובת הכלל מתוך כבוד, הערכה ורגישות, אז החברים של החיילים לא ימהרו כל כך לוותר על הגיוס.

 

במקום לדבר על השתמטות, שמייד מהדהדת משמעות שלילית של מעשה ראוי לגנאי ולבוז, הבה נדבר על עקיפתה של מערכת שלא מצדיקה שיתגייסו לשירותה.

 

במקום לדבר על אכיפה, הבה נדבר על טיפול שורש רחב היקף במנגנון הצבאי שהסתאב בשישים שנות קיום המדינה עד כדי כך שהגרעין החיוני שלו, האדם היחיד המתגייס לדרך מפרכת של הקרבה וויתור על פיתויי האזרחות, מטופח וזוכה לתשומת לב הראויה.

 

ביסוד החברה הטובה יש היחיד הטוב, וביסוד הצבא הטוב יש החייל שחש שיש מי שראוי לקבל את מה שהוא בא לתת, ושהוא אינו קופץ קפיצת ראש למגרסה שתשחק את אנושיותו, את כוחותיו, את כבוד האדם שלו, ותיקח כמובן מאליו את נכונותו לתרום את התרומה הזאת, שיכולה להיות מפוארת, של היחיד לחברה.

 

 

33. כולם צריכים להתגייס לשירות אזרחי או צבאי
עופר   (01.12.10)
למה אני צריך לעשות 3 שנים צבא ואחרים לא? בגלל שהם סוחטים את הממשלה ואני לא. הגיע הזמן לגייס את כולם לשירות צבאי או לאומי. כל אזרח יכול לתרום למדינה בתחום כלשהו. אני הצטרפתי לתנועת "ישראל חופשית" (חפשו בפייסבוק) שמקדמת שוויון זכויות וחובות בין אזרחי מדינת ישראל. מה איתכם?
34. לבטל שרות חובה צבאי לבנות,לחייב שרות אזרחי+אפשרות המרה לצבאי
ניצול כח אדם אופטמלי   (01.12.10)
35. על מה הפליאה
מישהו ,   מרכז   (01.12.10)

מתוך מישהו שמשתחרר בעוד חודשיים וכמעט כל החברים שלי משוחררים,

דבר ראשון הצבא זה ערך עליון נתחיל בזה, בלי זה כמובן שאני לא יכלתי לרשום תגובה זו.

מה שכן ההתנהלות של הצבא ושל המדינה כלפי חייי סדיר וכלפי חיילים משוחררים היא פשוט מבזה, אם הייתי חוזר אחורה ויודע שזה המקום שאני אכנס אליו גם אני לא הייתי מתגייס ועוד יותר אני לא מוכן שהילדים שלי יתגייסו למערכת שכזו, למה דתיים,ערבים וכל אזרח כמוני שלא מתגייס יכול ללמוד ולקדם את עצמו בזמן שאני טוחן את עצמי למען כל אותם הפרזיטים?

למה כשאני משתחרר המדינה בועטת לי בתחת ולא תעזור לי לקדם את עצמי בכל מיני דרכים ופריבילגיות בתור חייל משוחרר?

ויש עוד המון דברים שאין לי פשוט כח להיכנס אליהם.

ככה חושבים היום אחוז גבוה מאוד מהמשוחררים ומחיילי הסדיר.

36. מה עם לעשות שלום?
יוסי ,   נווה שלום   (01.12.10)

הפתרון להשתמטות - לעשות שלום עם הפלסטינים. כך ניתן יהיה לקצר את השירות למספר חודשים עד שנה, כמו בפינדלנד או בשוויץ.השירות הארוך עושה נזק אדיר לכלכלה ולחברה, מעמיק את אי השיווין וגורם לבריחת צעירים אחרי צבא.

עדיף לעשות שלום עכשיו מאשר לחכות שהמשתמטים יהיו רוב מוחלט ולא יהיה מי שילך לצבא

37. כל מילה בסלע. חינוך זו הדרך הנכונה לחיים ערכיים.
טובה   (01.12.10)
38. המתאזרחים (פיליפינים וסודנים) משתמטים משירות צבאי
אבל מקבלים קיצבאות   (01.12.10)
39. למה כל כך חשוב לגייס את הבנות האלה?
אלמוני   (01.12.10)
כאילו רוב הבנות באמת עושות משהו בשירות הצבאי
ולא, אני לא שובניסט
שירתתי בבסיס פתוח, ראיתי שהבנות סתם מעבירות את הזמן בין משחק סוליטייר לסיבוב לשק"ם
חבל על הכסף של תקציב הבטחון. שיקנו עוד כמה פצצות במקום לגייס בנות דתיות...
גם ככה אי אפשר להתחיל איתן :)
40. מגיפת ההשתמטות נמצאת אצל החרדים, כל השאר זה זניח
מיקי ,   בית שמש   (01.12.10)

בנות משתמטות? ערבים שלא עושים שום שירות?  זה הכל חול בעיניים.

 

האסון של מדינת ישראל הוא המגזר החרדי - לא משרת בצבא, לא לומד מקצועות מודרניים, אבל עובד בשחור.

41. מאוחר מידי, זאת כבר מגפה
אחד שיודע ,   אכ"א   (01.12.10)

1 מתוך 4 בנים לא מתגייס

1 מתוך 2.5 בנות לא מתגייסת

 

הצבא לא יכול להילחם בזה לבד, בלי כלים חוקתיים ובלי תקציבים.

 

וכל זה בלי שדיברנו על בנים מורידי פרופיל וסרבני שירות קרבי/תפקיד- חיילים שמסרבים לקבל את התפקיד שקיבלו (קרבי, או אפילו נהג משאית) והתוצאה היא חוסר עצום בתפקידים מסוים בצבא (כן, גם נהגי משאיות. הידעתם שבממוצע חייל לא ישאר יותר מ3 חודשים בתפקיד של נהג משאית?)

 

כבר מזמן לא צבא העם

42. מצב הגיוס לא ישתנה כל זמן שביבי בשלטון
מנחם מ. ,   רמת השרון   (01.12.10)

כל זמן שביבי בשלטון  הוא ימשיך לציית לאלי ישי ולרב עובדיה.

תוסיפו לזה את הדגגמה האישית שלו, ששלח את בנו להילחם בשורות דובר צה"ל,

וקל להבין מדוע ההשתמטות גדלה כל הזמן.

43. פתרון
אלי   (01.12.10)

אם לא תהיה אפלייה על בסיס דת ומידת הדתיות.

אז אנשים לא יתחזו לדתיים והצבא לא יצטרך לרגל אחרי  מתחזים.

 

חילוניים(לא חמורים) עושים שירות צבא מלא, משלמים מיסים ומממנים את:

חרדים לא מתגייסים ולא עובדים.

ערבים לא מתגייסים, וקוראים לישראל פלסטין.

בנות דתיות לא מתגייסות, ולא עובדות .

ישיבות הסדר עושים חצי שירות, ומקבלים פקודות רק באישור הרב.

 

מתי יהיה שיוויון זכויות וחובות לכולם?!

 

44. חייבים להרחיב את השירות הלאומי
שוויון בחובות לכולם   (01.12.10)
כולם - חילונים, דתיים, חרדים, יהודים, ערבים וכל השאר צריכים לקבל זכויות שוות ולשאת באותן חובות. הבעיה היא שכיום מדינת ישראל לא מאפשרת את זה ויוצרת תמריצים שליליים לגיוס. חייבים לגייס את האברכים לצה"ל או לשירות לאומי וכך גם את הערבים. ניתן לעשות זאת. צריך רק להקצות תקציבים.
אם אתם רוצים לפעול בנושא, חפשו "ישראל חופשית" בפייסבוק. משם כבר יפנו אתכם לפעילות ממשית.
45. החילונים - המגזר הכי תורם. הבעיה היא אצל הדתיים והחרדים
עמי   (01.12.10)
גם אם יש בסביבות 5 % חילונים בכלל המדינה - תל אביב זה לא כלל המדינה - משתמטים - כן , אלו פחות או יותר הנתונים, תבדקו בעצמכם,

המצב אצל החרדים הוא הפוך - מעל 95 % לא מתגייסים

ואצל הדתיים לאומיים- נכון, מי שמסיים מכינה בדרך ככל עושה שירות משמעותי,
אך רבים מבני הציונות הדתית הם ביני"שים שעושים רק חצי שירות, ורוב הבנות הדתיות כלל לא מתגייסות.

החילונים היו ונשארו עמוד השדרה של צה"ל מקום המדינה ועד היום
46. על מי החיילים שומרים ומגינים? על אנשי ההון והשלטון או אזרחי
שאלות שחייבים לשאול ,   לפני הגיוס.   (01.12.10)
ישראל?!
כשחייל (פראייר) גומר את השרות מי יעזור לו בחיים האזרחיים?! אנשי הדת הפרזיטים או אלוהייהם.
באים חייל נפצע האים ימצא את כול המקומות או רובם נגישים לנכים, או שאז יקלל כול יום שהוא חי את הטעות שעשה, ולא הלך להיות ג'ובניק כמו ילדייהם של אנשי ההון והשלטון?!
באים יהרג החייל, מי באמת יטפל בהוריו, האים הממשלה המלאה באנשים שמנים ומושחתים המחפשים את כסאותייהם בלבד, ודופקים את הזקנים והחלשים על ימין ועל שמאל?!
אפשר להמשיך עוד אך נתן לאחרים להמשיך את הרשימה ואו להתגייס.
בכול מקרה אותי לא תמצאו בצה"ל=צבא הגנה על אנשי ההון והשלטון.
47. לחוקק חוק ,מי שלא נותן את החובות,אין אזרחות
מאיר ,   תל אביב -יפו   (01.12.10)

חייבים לחוקק חוק,, מי שלא נותן את החובות אין אזרחות,ושום הטבות,

תקראו לזה גזענות פשיסטים,מה שלא תגידו,,,,, חייבים לבצע סדר המדינה,

דייייייי ,,,,,,,,, המדינה בדרך לתהום ,ואין מי שיעצר את האנרכיה,,,,,,,,

48. פשוט מדהים....
יאיר   (01.12.10)

פשוט מדהימה תופעת ההשתמטות כולל זו האפורה, בה אנשים נמנעים משירות קרבי, ומשרתים בתומכי לחימה או בשרות עורפי.

תמיד השתמטו, אך בעשורים האחרונים יש פשוט צונאמי של השתמטות.

נתניהו שירת בסיירת ואחיו נהרג שם, אך דור הבנים משרת כבר בדובר צה"ל.

אם חרדים משוחררים משירות, ואין מנהיגות (חברתית, בתי"ס וכד') שמחנכת לשירות למען המדינה, אזי אין פלא שמתרחבת מגמת ההשתמטות.

אפרופו הבן שמשרת בדובר צה"ל, באנגליה הנסיך שירת (כטייס?) בעיראק. כל מילה מיותרת.

49. צבא כיבוש ראוי להשתמטות-מזמן משתוללת מגיפת לאומנות ובריונות
צבא העמבה   (01.12.10)
50. אין טעם בכפיית השירות.זה יביא בעיקר תוספת ג'ובניקים,וכאלו יש
שלמה ,   ירושלים   (01.12.10)
די והותר. צה"ל זקוק לחיילים קרביים, ומאלו יתווספו רק מעטים. גיוס בנות משתמטות לא יעזור במאומה.
51. היי את שם במגדל השן, תתעוררי! הסוסים כבר מזמן ברחו מהאורווה.
מילואימניק   (01.12.10)
52. פשוט מאוד - אנשים כבר לא מוכנים להיות פראיירים
אלעד   (01.12.10)
תכלס, אם היום הייתי בין 18 לא הייתי מתגייס. אם המדינה יכולה לשחרר כל כך הרבה אנשים משירות אז למה שאני כן אלך?

במקום זה הייתי הולך לעבוד, חוסך כסף, ואז הולך ללמוד ומסיים תואר בגיל 23 מקסימום.
53. הצעה לפתרון יותר טוב...
סנד וויץ'   (01.12.10)
יצירת מצב מדיני שבו אין צורך בגיוס חובה לצה"ל - אלא צבא מקצועי עם משכורות נורמליות. אני מסכים שיש צורך דחוף בהשקעת משאבים בחינוך, אבל יש מספיק מה לשפר במערכת החינוך והגברת מוטיבציה להתגייס לא צריך להיות בראש הרשימה.
54. דיי נו..
מפוכח   (01.12.10)
דיי עם הפיקציה הזו שהצבא "נלחם" בהשתמטות..
כל בחורה שבאה עם חצאית ללישכת גיוס (חצאית בלי תחתונים) ומחריזה שהיא דתיה משחררים אותה..
לצה"ל נוח שכל כך הרבה אנשים חסרי מוטיבציה, שגם ככה היו הופכים בעיקר לנטל על המערכת הצבאית בין אם זה הנטל הכלכלי או הפיקודי, פשוט לא מתגייסים.

דיי חלס.. אין מקום בכלא 4 לכל הבאלגניסטים!!! וההשתמטות הזו.. חוסכת לצבא מיליוני שקלים בשנה! (ביטוחים, מזון, נסיעות, בגדים וכו'.. )
אל תשכחו שזה שחייל מקבל 400 או 700 שקל בחודש זה לא אומר שזה מה שהוא עולה.. חייל עולה לצבא כמה אלפי שקלים בכל חודש.

עדיף שישארו בחוץ!

אבל.. צריכים להתייחס למשרתים (או מתנדבים) בהתם.. מיסים / הטבות בדיור / עדיפות במקומות עבודה כל מה שמשתמע מכך.. זוהי צריכה להיות תפיסה לאומית..
אני כמעסיק, מעסיק רק יוצאי צבא.. שיהיו ג'ובניקים בטלנים.. אבל שתיהיה להם / להן תעודת שחרור.

בחורה החליטה שהיא דתייה.. אין בעיה - יש מספיק מוסדות בארץ שישמחו לקבל עזרה. כנ"ל חרדים / ערבים / בטלנים!
55. בכל העולם בנות אינם מגוייסות בכפיה ישראל לא המציאה את הגלגל
קורא נכוחה   (01.12.10)

 

 

אין סיבה שבנות ישראל תגוייסנה תוך בזבוז משאבי בטחון ענקיים ומיותרים.

56. אפשר לסכם את זה בשתי מילים: סדר עדיפויות. כשהמדינה תעדיף את
ניר ,   ירושלים   (01.12.10)

חייליה ומשלמי המיסים שלה על פני החרדים שאינם עושים לא את זה ולא את זה, יש סיכוי שאחוזי ההשתמטות ירדו. בנתיים. כל עוד החרדים מקבלים סכומי עתק מהמדינה ולא נשאר כסף לחינוך, בריאות ובטחון של אלו ששרתו אותה, ימשיכו אחוזי ההשתמטות לעלות, ולצערי, אני אפילו כבר לא יכול להאשים או לבוא בטענות כלפי מי שבוחר לא לשרת.

57. רוצים לשרת בדובר צה"ל ולטוס עם מאבטח
ציפי כוזרי   (01.12.10)
לחופשה בניו יורק. אם לא יאפשרו לנו זאת כשירות צבאי, לא נתגייס.
58. כדי שיהיה גיוס לכולם חפשו ישראל חופשית בפייסבוק
בואו לפעול בנושא   (01.12.10)
לא יכול להיות שיהיו כאלה שיתגייסו ויהיו כאלה שילמדו תורה או ישבו בבית במקום. צריך לחזק את מערך השירות הלאומי ולגייס את כל השאר לצבא. צריך להיות שוויון בין כל האזרחים.
59. צבא שכירים
קול ההיגיון   (01.12.10)
אין מה לעשות מי שיעשה צבא שירוויח בהתאם ומי שלא לפחות שישלם מיסים ויממן את המשכורת של אלו שהולכים לצבא
60. ל-55
יצחק ,   ראשלץ   (01.12.10)
אתה פסיכי מה אתה מבין בבטחון אתה בקושי יודע איך ניראית מחסנית. צה"ל זקוק לכולם ולאייש את האיכותיים במקומות המתאימים.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה