וכדאי גם להשיב לנו את רצועת הבטחון בלבנון. צריך לשלוט בכל שטח שממנו אפשר לירות עלינו.

הימין, כהרגלו, מנצל את הפחד הקיומי הנטוע בנו כדי להצדיק החזקת שטחים, הקרבת חיילים ואזרחים, תקציבי ענק והחזקת אזרחים ללא זכויות בטיעונים בטחוניים. מה שעצוב מכך הוא שזה עובד מצוין. שוב.

ולך מינץ, ולך בריימן, ולך רוזנפלד ולכל יתר הימניים שכותבים כאן ?

כמה פעמים אתם יכולים להסתובב מסביב לפיל שבחדר, לדבר סחור סחור, לקשקש כאילו שאם נתעלם מהבעיה היא תיעלם?

היא לא תיעלם.

אפילו אם נקבל את ה"דמוגרפיה" של אטינגר לפיה בגדה יש כ 1.5 מיליון ערבים בלבד - עדיין זה נותן למעלה מ 4 מליון ערבים בין הירדן לים (3 בלי עזה) מול 5.5 מיליון יהודים. זה רוב של בקושי 60%.

אז מה אתה מציע לעשות איתם, אטינגר? מה את מציע לעשות איתם, רוזנפלד? מה אתה מציע לעשות איתם בריימן ? מינץ ? דוח-הלוי? אולי פעם אחת תנחתו לאדמה ותתנו תשובה אמיתית, ברת ישום ? טרנספר? לאן ? לירדן? זה יחייב אותנו לכבוש את ירדן. נראה לכם שיתנו לנו לעשות את זה? בכמה אלפי הרוגים זה יעלה? אז מה הפתרון שלך ?

בדבר אחד אתה צודק: זה ענין של זמן לפני שהמהומות יגיעו גם אלינו, אלא שהפעם הן תהיה שונות. זו לא תהיה אינתיפאדה של סכינאות או של מחבלים מתאבדים אלא התקוממות עממית אמיתית: המוני אנשים שיעמדו לעיני מצלמות הטלוויזיה, צעדות המוניות, שביתות שבת (10,000 איש יושבים וחוסמים את כביש חוצה שומרון). מה תעשה ? תירה בהם ? תהרוג 10, 100, 500? זה לא עצר את ההמונים במצרים ובתוניסיה. למה אתה חושב שזה יעצור אותם כאן?

בסופו של דבר לא תהיה לנו ברירה ונאלץ לצאת משם. בגללך אנשים כמוך, אטינגר, אנחנו נעשה זאת על אפינו ועל חמתינן ועם זנב בין הרגלים.

על מי אתה עובד בעיניים. לאחרונה זהו הסגנון של חלק מהימין בישראל שכותב לעצמו תרחישים מכל מיני סוגים שהמוטו העיקרי בהם הוא הפחדה. מעניין מהיכן זה צמח, תמיד לישראל היה מספיק בטחון עצמי וזה לא הפריע לאף אחד, לאחרונה העיסוק העיקרי של חוגים בימין הוא לערוך סצנות של הפחדה. אני בז לך ולכמוך.

כולם עמוק עמוק בלב בימים האחרונים מתחילים להבין שהפתרון לסכסוך יש רק אחד... אחרי כל הניצול של אותם עמים שחיו תחת מנהיגים רודנים בתמיכה שלנו ושל ארה"ב , ואנחנו דחפנו את האף שלנו לכל עניין שלהם, מצצנו את כל משאבי טבע שלהם, יש רק פתרון אחד לצערי, או שאנחנו נוציא את כולם להורג, או שהם יוציאו אתנו. לא חושב שיש מצרי שלא יודע לעשות אחד ועוד אחד, כמה זמן מובארק בשילטון??? כמה זמן יש הסכם שלום עם ישראל??? כנראה שזה שווה לאותו זמן שהם סובלים ומדרדרים ,לא?

יש טילים שמגיעים לישראל. הגיע הזמן לכבוש גם את איראן.

גם לרוסיה יש טילים שמגיעים לישראל, ואני משער שהם קצת אנטישמיים. יאללה הגיע הזמן לכבוש את רוסיה.

גם אובאמה לא ממש נחמד אלינו. יאללה מלחמה נגד ארצות הברית.

קדימה ביבי....

ולשאלתך :

האם יש לאטינגר הצעה מה נעשה עם התושבים שחיים שם ?

 

תשובה:

בכלל לא משנה מה נעשה איתם.

גם אם מספרם כפי טענות אטינגר וגם אם מספרם כטענת הרש"פ - זה בכלל לא משנה.

גייר אותם, הפוך אותם ליהודים וצרף אותם לאזרחי ישראל.

גרש אותם לירדן או לעזאזל.

תן להם מדינה שלהם במקומם בכל גבול שתבחר.

ספח אותם, בטל את ישראל כמדינת העם היהודי והפוך אותה למדינת כל אזרחיה משותפת ליהודים ולערבים.

בטל את מדינת ישראל והפוך אותה למדינה ערבית נוספת.

זה בכלל לא משנה.

 

הבעיה והצורך הנובע ממנה, כפי שהעלה אטינגר, נשארים לפיתחנו.

זה בכלל לא משנה.

אכן , מצריים וטוניסיה זה כאן, ביו"ש- אבל הרבה יותר חזק! אם ההמונים במצרים אינם יכולים לחיות יותר תחת שלטון מצרי אסלי, אבל לא דמוקרטי. לא כל שכן שערביי יו"ש לא יוכלו יותר לחיות תחת שלטון זר ישראלי (ואל תמכרו לי שוב את הבול שיט המתנחלי שאנו לא זרים בנחלתנו- בשביל הערבים אנו זרים).

עד כה היו כמה אינטיפדות שהדפנו. הצלחנו בזה בקושי בגלל דרכיו הנלוזות של עראפאת. אבל לא נצליח נגד האינטיפאדה הבאה מהסיבות הבאות:

1) הערבים למדו שטרור פועל נגדם, והם יעדיפו התנגדות אזרחית.

2) העולם לא יקנה יותר תרוצים של ישראל אחרי שממשלת פיאד- אבו-מאזן הכניסה סדר גם צבאי באזור, ופעלה בסבירות מבחינת המערב (קיימו את מפת הדרכים).

3) גם חלק גדול (בערך חצי) מהחברה הישראלית יתנגד לכיבוש. החלק הזה כבר מזמן מבין שבניו נופלים על מזבח התפיסה המשיחית- נפסדת- דתית של המתנחלים.

לסיכום- מצריים וטוניס כאן, אבל לא בתפיסה הדמגוגית מיושנת של המאמר. אלא בהפוך.

הפחד את העם וכך תוכל לעשות מה שאתה רוצה.....

 

 

מס' הערבים בין הים והירדן לא מטריד אותי, פשוט כי זה איום שאין לי מה לעשות כנגדו. ניסינו לעשות שלום בשנת 2000 בקמפ דייוויד וראינו מה יצא.

השמאלנים מעדיפים משום מה לשכוח את זה.

הימין והערבים יודעים את מה שהשמאלנים עדיין לא הפנימו. הערבים בונים לא על האיום הדמוגרפי בין הים והירדן, אלא על האיום הדמוגרפי בתוך ישראל. זאת הסכנה האמיתית לנו.

מדינת ישראל עשתה כמיטב יכלתה לטפל באיום הדמוגרפי בין הים לירדן בנינו את החומה שהשמאל כל כך התנגד לה. החומה בנוסף לזה שהיא עוצרת פיגועים מהווה גם גבול.

כל המון שמתקרב לגבול יירה ללא רחמים, ואם זה לא יעזור גם כמה פצצות דלק אויר יכולות לחסל את כולם.

נכון, זה יגרור מחאה עולמית ואולי חרמות, אבל אם ידחקו אותנו לפינה זה מה שנעשה. זה או זה או לחדול מלהתקיים כמדינה.

 

לגבי האיום הדמוגרפי מבפנים למדינה, לא נותר אלא להתכונן למולו במידת האפשר. יש כמה סיבות לאופטימיות שנכתבו כאן במס' מאמרים:

- הפריון הערבי בתוך ישראל כנראה בירידה.

- מס' הערבים בשטחים כנראה גדול פחות ממס' הערבים שאנחנו חושבים שקיים.

- הערבים בישראל מבינים שעדיין עדיף להם לחיות במיעוט כאן (ואפילו כמיעוט מעט מקופח, מה שעלינו לנסות לתקן) מאשר להפוך את המדינה כאן למדינה בסגנון מדינות ערב. לידיעתכם יש גם ערבים שמצביעים לימין.

- ולמאמינים שבינינו - לא לדאוג ה' שומר עלינו וימשיך לשמור. אם לא היה שומר לא היה נותן למדינה לקום בדרך נס כמו שקמה ולא את הנצחונות הניסיים שקרו לנו במשך שנות קיום המדינה.

 

הבעיה היא לא גבולות.

הבעיה היא האוכלוסיה בתוך הגבולות.

הבעיה היא לא לכבוש שטחים

הבעיה היא מה לעשות באוכלוסיה בשטחים.

לא ירחק היום והעולם ידרוש (כמו שדרש בדרום אפריקה) מדינה אחת לכולם מהים עד הירדן. ולא נוכל להתנגד לדרישה הזאת

ואז נראה מה שווה תפיסת הבטחון.

הכותב קודם כל רוצה לשמור על יהודה ושומרון בידי ישראל. אחר כך הוא מסמן מסביב את המטרה. הפעם זה בגלל המהפכות בעולם הערבי

דמגוג בגרוש.

אבל לא נורא,אני מאחל לך ולחבריך ההזויים שתצליחו במזימתכם ותגררו את האזור למלחמה -אני פה,לא אהיה.

לא ,אתם לא אחים שלי.

בשבת ישבנו אצל גיסתי ואכלנו צ'ולענט. פתאופ נפלה בחדר השני תמונה. האם יש הוכחה גדולה מזו שאסור לנו לפנות את שטחי הגדה?

ולכן אם תהיה מהפכה עממית בשטחים זה יהיה בגלל הדיקטטורה הצבאית הישראלית שם, שהיא גרועה לא פחות, ואולי יותר מהדיקטטורה של מובארכ במצרים.ישראל חייבת לצאת מכל השטחים הכבושים, כולל מזרח ירושלים, גם כדי למנוע התקוממות עממית בסגנון מצרים.

לפני זמן לא רב עוד היית ממליץ לכבוש את ירדן וסוריה כדי ליצור מרחב התרעה. דבר אחד בטוח אצלך, אף פעם לא נתת לעצמך לחשוב מה עושים עם תושבי השטחים, את זה אתה משאיר לראש הממשלה, שר הבטחון והרמטכל, אתה רק נותן הצעות, וכאלה יש לנו למכביר מימין ומשמאל מה שקורין "עייצס גיבר" שאתה אחד הבולטים בהם

הזעזועים שעוברים על מצרים, צריכה להיות אור אזהרה, כי ההסכמים עם הערבים , לא יכולים לעמוד בתהפוכות שעוברות באיזור, ואינן שוות הרבה, במחשבה שניה אם משטרו של מובארק לא יתייצב, חבל שאין לנו את אזור סיני, והמסקנה היא שאסור לוותר על שום שטח לא בגולן לא ביהודה ושומרות, ולהתחיל להחזיק צבא גדול וחזק שיגן על הגבולות שלנו, ואין לנו על מי לסמוך רק על כוחנו ועזרת ה', שנוכל לעמוד על המשמר מול שטף של אוייבים מכל הצדדים, ויתכן שאנחנו חוזרים לתחילת מלחמת ששת הימים.

נחרטו עמוק בתודעתי ארנון צדוק המסמל את הישראלים ומוחמד בקרי שמסמל את הערבים בסרטם של האחים ברבש מאחורי הסורגים בה הם כורתים ברית כנגד הנהלת הכלא שמסמלת את ההנהגה.

 הסרט הפיח בי תקווה שעוד לא עיבדתי בהומניזים -רוח האדם באשר הוא אדם.

האוייב הוא המחסור המחלות והפחדים שיוצרים רוע ושנאה.

בנוסף לכל הצרות אי אפשר לסמוך על תמיכה אמריקאית כאשר נשיא כאובמה ושרת חוץ כקלינטון בשלטון. הם תומכים במהפכות איסלמיות ותומכים במדינה פלשתינית עצמאית וחמושה.

הקורבן האחרון של אובאמה הוא מובארק - בעל הברית הכמעט יחיד שלו בעולם הערבי - אובאמה ניער חוצנו ממנו לחלוטין. קראתי פרשנים שניסו לעשות רציונאליזציה להתנהגות של אובאמה, כאילו אובאמה מעריך שמובארק אבוד, ולכן אין מה להשקיע בו. לי הרציונאליזציה הזו נשמעת מאוד קלושה.

 

קשה שלא לשים לב שזהו דפוס חוזר אצל אובאמה: גם את ישראל, אי אחרון של יציבות במזה"ת,  הוא העביר זובור רציני (זוכרים איך הוא דיבר עם ביבי כשנעליו מונחות בגסות על השולחן?). מצד שני, לאויביו ויריביו הוא דווקא חלק כבוד רב: החל מהפייסנות שהוא מגלה כלפי איראן (קשה שלא להשוות בין חוסר התגובה שלו - המוצדק, לדעתי - להפגנות באיראן, להתערבות נגד מובארק במצרים), דרך "נאום קהיר" הפייסני, וכלה בהשתחוות למלך הסעודי.

 

אדם הגון נוהג בנדיבות כלפי ידידיו, ובאכזריות כלפי אויביו. אובאמה נוהג הפוך.  עניין של אופי, כנראה.

במקום מובראק.ככל הנראה עומר סולימן או אל ברדוואי אבל ברגע שיהיו בחירות אמיתיות,האחים המוסלמים יהיו המפלגה הגדולה ביותר בלי קשר לשאלה אם יבחרו בראש ממשלה משלהם או בובה מהסוג של חרירי.

 

ככל הנראה המערב עומד מאחורי המהומות הללו.