כלכלה  כלכלה בארץ
דו"ח: הפרטת תאגידי המים באה על חשבון הצרכן
צבי לביא
פורסם: 07.02.11, 14:10
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 137 תגובות ב-120 דיונים
1. ומה עושים עם העוולה הזו
אורנה ,   הרצליה   (07.02.11)

האם מישהו בממשלה, בראשויות המקומיות או בקרב הציבור עושה משהו כדי לתקן עוולה זו.

אנו משלמים ובוכים נעשקים ומקטרים

מה עושים?????

2. וואלה ?
לילית   (07.02.11)
3. מב חידש המחקר?
בן ארי ,   קריית שמונה   (07.02.11)
הרי ברור מראש וכל כוונת האוצר בהפרטה היא להוציא את הנכסים מידי הציבור ולהעבירם לשליטת "השוק" = בעלי ההון שפקידי האוצר ששים לעבוד בשרותם לאחר גמר יצירת הקשרים בעבודה באוצר.
4. התאגידים נועדו לתת לעוד כמה " אינסים" גובים
מרכס   (07.02.11)
על חשבון הציבור
5. איזו הפתעה...!
גנבים בני גנבים!   (07.02.11)
6. התאגידים נוצרו כדי לספק פרנסה לכמה פרזיטים כל חשבון
ציבור חלש   (07.02.11)

וכזה יירגע יקמו תאגיד לפינוי אשפה , לתיקון כבישים בערים , ולעוד כל מיני גו'בים

 

 

והתוצאה הסופית שנשלם ארנונה לפרנסת ראשי ערים ופרזיטיהם

 

ולכל התאגידים כדי לפרנס עוד כמה טוחסלקרים

 

ובתמורה נקבל כלום אחד גדול

 

 

 

7. דוגמא קלסית לדמגוגיה תקשורתית... איזה פופוליזם זול!
דני ,   חיפה   (07.02.11)

ואוו, לפרסם דו"ח שהוזמן ע"י מכון עם אידיאולוגיה קומוניסטית לתקוף משהוא לכאורה קפיטליסטי (וזה רק לכאורה כי התאגידים הם בבעלות המדינה) ועוד להציג את זה בעובדות או כדו"ח ענייני.

זה כמו לפרסם דו"ח של חברת השקעות שמושקעת בשקל נניח שטוען שיש למכור את כל המטבע הזר ולהשתמש רק בשקלים (כי זה יעלה את ערך השקל ויביא לה תשואה טובה יותר) כעובדות.

 

די לשטויות האלו.

 

עכשיו לעובדות:

לפי חוק, נקבע שמחירי המים יעלו בהדרגה עד לגילום אמיתי של עלות המים, ההובלה, הטיפול, התחזוקה וכו', במחירי המים לצרכן. זאת הסיבה היחידה להעלאת תעריף המים (ואין בכך שום בעיה כי אחרת אנחנו פשוט משלמים את זה באופן עקיף דרך המיסים).

לדעתי רשות המים היית שמחה אם לא היית צריכה להעלות את מחיר המים כי חוץ מיצירת אנטי נגדה ונגד התאגידים הם לא מרוויחים דבר מכך (הם רק מתווך) הם קונים את המים ממקורות (גם מים מוטפלים כיוון שמקורות בכל מקרה הינו מונופול בתחום הובלת המים וכך גם ישאר בעתיד הנראה לעין, כך שגם אספקה ממתקני הטפלה פרטיים תרכש ע"י המידנה/מקורות ותמכר כחלק מכלל המים המובלים ע"י מקורות ללקוחות - תאגידים ומחלקות מים.

אין לתאגידים שום מטרת רווח והם מחוייבים להשקיע את כל ה"רווח" בתשתית המים ורואים את השיפור הניכר כבר עכשיו (בחיפה למשל הצינורות הראשיים עדין עשויים מאזבזסט ועכשיו מי-כרמל מתחילה להחליף אותם, בב"ש מי-שבע משקיעים סכומי עתק בחידוש ותיקון תשתיות שלא התאימו גם לשנות ה-80).

לא סתם פחת המים בקרב התאגידים ירד בממוצע בכ-50% ויותר מכך לעומת מה שהיה בתקופת מחלקות המיים של העיריות/מועצות בתקופה שקדמה להם, ההשקעות במע' המים זינקו פי 3 ויותר מכך (כל הנתונים פורסמו אפילו ב"כלכליסט" של ידיעות).

 

מה שקרה הוא שלעיריות פתאום ירד מקור הכנסה שהם השתמשו בו להכל חוץ מתשתית המים שהוזנחה יותר מכל תשתית אחרת, ובעיקר למטרות אישיות (כמו בחירות לרשות העיריה) ויתר מטרות פחות ראויות.

ל"מרכז השלטון המקומי" בכלל לא אכפת מהתושבים אלא רק מהכנסה שנעלמה לו רק בגללו כיוון שלא השקיעה אותה במה שהיא מיועדת אליו במקור!

זה היה כאילו שבחשבון חשמל ששולם לחברת חשמל (ולא מדובר על החלק של המיסוי או הדיבידנד לבעלים-המדינה) היית משלם עבור מסע בחירות של יו"ר החברה לראשות הממשלה, או כל דבר אחר שאין לו קשר למשק החשמל.

 

הם גם בוכים על אובדן ה"ג'ובים" הפוליטיים, נכון בתאגידים יש מנכ"לים, יו"רים וכו', אבל גם בעיריות היו "מנהלי מחלקות" וכו' שהשתכרו באופן דומה, רק שהם היו מינוי פוליטי לחלוטין ולא הבינו דבר וחצי דבר במשק המים (כולל חלק ניכר מהמהנדסים הראשיים של מחלקות המים ויתר המהנדסים שלהן).

עכשיו הרבה יותר קשה להם לבצע מינויים פוליטיים חדשים.

 

זאת גם הסיבה העיקרית שיש כ-60 תאגידים ולא כ-20 כמו שאמור להיות ע"פ התכנון, ראשי הערים והמועצות לא הסכימו לוותר על שליטה שלהם בתאגידים ועקב כך אובדן כמעט מוחלט של יכולת ביצוע של מינויים פוליטיאים, וברור שהדבר גורר בזבוז נוסף ושוב זה דווקא בגלל "השלטון המקומי". אבל גם זה יפתר כשבעתיד יאוחדו תאגידים ולכן יעילותם תגדל. למשל אין שום סיבה שלת"א, רמת-גן, גבעתיים, חולון, ראשון לציון, הרצליה וכו' יהיו תאגידים/מחלקות מים נפרדים, או שלחיפה, טירת הכרמל, נשר, קרים ים, קרית ביאליק, קרית אתא, קרית מוצקין, יוקנעם וכו' יהיו תאגידים/מחלקות מים נפרדות!

ולזה "השלטון המקומי" מתנגד! כיוון שאז כמובן כמעט ואין השפע פוליטית של ראשי הערים והמועצות!

8. המשך...
דני ,   חיפה   (07.02.11)

כמו כן, ברור שיש הגיון שמחיר המים בתאגיד שבאחריותו אזור עירוני צפוף מאוד יהיה נמוך משמעותית מזה שבאחריותו אזור כפרי יותר והרבה פחות צפוף, כיוון שאז יחסית ככל שצפיפות האוכ' קטנה, יש יותר קילומטרז' צנרת (על כל הכרוך בה) פר צרכן, ואז עלויות התחזוקה, ההולכה בתחום התאגיד, וכו' גבוהות יותר לצרכן, ושוב, עלויות המים לצרכן אמורות לשקף את כל המכלול הנ"ל.

בזה באמת יש מקום להתערבות ממשלתית לההעלת מחיר מסוימת לתאגידים שאחראים לאזור צפוף שתועבר לסבסוד "פיזור אוכ'" בתאגידים שאחראים לאזורים פחות צפופים, כך במחירי המים לצרכן יהיו זהים, אבל רמת התחזוקה, איכות המים והתשתית וכו' יהיו לא פחות טובים.

 

אגרת הביוב אמורה לשקף את עלות הטיפול בשפכים, כיוון שבישראל, בניגוד לעירק למשל, מי ביוב אמורים לעבור טיפול לפני ששופכים אותם לים או משתמשים בהם כמי קולחין. (זה שזה לא קורה לפעלים זאת כבר בעיה שקשורה בהזנחת התשתיות הפושעת שהרשויות בצעו במשך עשרות שנים, זאת גם אחת הסיבות העיקריות להצפות הקבועות הידועות בחורף, עקב קריסת תשתיות הניקוז גם הן עקב אותה הזנחה).

 

התאגידים הם נס למשק המים, והם כאן כדי להשאר. אין שם כוונה להפריטם ובכל מקרה זה לא ההיגיון מאחריהם.

 

די לקומוניזם הפופוליסטי של התקשורת! העיקר למכור להמון שקרים אין סוף עקב חוסר הבנה של הכתבים (כמו בכל תחום כלכלי כמעט).

את הפופוליזם העלוב תשאירו לשלי יחימוביץ' ושות' שמייצגים את הקומוניסטים בכנסת, אבל בטח אל תמכרו זאת כעובדות ועוד בלי לבדוק זאת!

9. נו, מה חדש ?
חרעי   (07.02.11)

נפגש בבחירות...

ביבי, שמעת ?

10. ממש מזיז להם
גירית ,   שדרות   (07.02.11)
לכו והסבירו את זה למי שההפרטה אצלם היא דת ומפריטים אותנו לדעת.
11. לדכא, לדכא, לדכא...
מעוז   (07.02.11)

זה רק אני או שיש כל הזמן תחושה של "איפה השלטון יכול לדפוק את האזרח מן השורה"? מעניין שתמיד לגזירות שהשלטון גוזר יש תירוץ של אין ברירה וקצת אחר כך או אפילו באותו זמן מתברר שיש ברירה והיא אפילו יותר זולה ונוחה לאזרחים.

 

12. יאללה הבאים בתור חברת חשמל
הפרטה זה טוב   (07.02.11)

הגיע הזמן כי גם השרות שאנו מקבלים מחברות אלו טוב יותר מהשרות של העיריה. עכשיו זה הזמן של חברת חשמל.

 

תודה,

על החתום עידן עופר.

 

 

13. עד שלא יהיו בריקדות אפשר להמשיך לעשוק
(07.02.11)
14. לא הבנתי, לאיזה גוף פרטי הפריטו את תאגידי המים?
(07.02.11)

הבנתי טוב מאוד. תאגידי המים שייכים לרשויות המקומיות. הם לא מופרטים.

הטענות הן כנגד הפיכתם לתאגידים המתנהלים בנפרד מהעיריות (אך שייכים להן).

15. את שטייניץ אויב הציבור מס 1 זה לא מעניין הוא חולב וחולב
מאיר   (07.02.11)
16. וואוו איזו הפתעה
דודית   (07.02.11)
חשבנו שזה על חשבון נתניהו או שטיניץ. אבל לא, זה על חשבון הציבור
17. עשו כמו בבוליביה
יגאל   (07.02.11)
שם יצאה עיר שלמה לרחוב ו החזירה את נהול המים לידיים ציבוריות.
אפשר ללמוד גם מהשכנים המצריים!
נשלח מהאייפון שלי
18. אכן בתאגידים נוסעים במכוניות מפוארות ע"ח הצרכן
אזרח עשוק ,   גליל   (07.02.11)
בתאגידים חיים טוב על חשבון הצרכן חסר הישע .מכוניות מפוארות משכורות גבוהות וכל זאת הצרכן המסכן נגנב מלחמו ובחסות הצמד חמד ביבי ושטיינמיץ.צריך להפסיק את החזירות הזאת מיידי ולחזור לניהול שפוי לידי הרשויות
19. 7.5 ש"ח לקוב מים ברמת הגולן !!!!!!!
פריפריה - רמת הגולן   (07.02.11)
20. הפרטה?
yanek   (07.02.11)

מאז הופרטו המים לתאגידי המים - היו כמה מקרים של פיצוצי צינורות בחולון. המים זרמו "כמים" לאדמה החולית, ואף אחד לא הרגיש בכך - עד שהגיעו החשבונות המנופחים - והתושבים שילמו סכומי עתק על "ביזבוז". החשבון שלי (יחיד בדירה) "קפץ"  מ-11 קוב ל-41  קוב  - מתוך זה 10 קוב אישי ו-31(!) קוב צריכה משותפת - כשבעבר הצריכה המשותפת היתה 1-2 קוב לדירה - וההשקייה נשארה ללא שינוי - כלומר, לאהוספנו שטחי השקייה.

יש לי תחושה מוזרה שתאגיד המים דאג ללחץ מים חזק מהרגיל שגרם לפיצוצים בצינורות ולביזבוז אדיר של מים שהתושבים נאלצו לשלם עליו - עד שעלו על הפיצוץ ושילמו כספים נוספים על תיקון תקלה שתאגיד המים הדורסני גרם - אמנם זו רק הרגשה, אבל זה מגובה במספר מקרים שידועים לי אישית ואשמח לשמוע מעוד אנשים שחשים כמוני - ואולי כך ניפטר מהתאגיד המיותר הזה!!!!!!!

21. בסוף זה היה כמו בארה"ב שם אסור לך לאגור מי גשמים כי המים
(07.02.11)
מופרטים לחברות הגדולות
22. איפה התגובה שלי?
yanek   (07.02.11)

שלום למנהל הפורום,

למה לא מפרסמים את התגובה שלי?

23. התגלית של שנת 2011 חחח ידענו את זה , נו ו...
אמריגו וספוצ'   (07.02.11)
24. חוצפה שאין כדוגמתה! לבטל את התאגידים האלה לאלתר!
עו"ד שמתכוון להגיש ,   תביעה יצוגית   (07.02.11)

אני עו"ד ובכוונתי להגיש תביעה יצוגית בשווי של מליוני שקלים.

בטלו את התאגידים לאלתר!

ראו הוזהרתם

 

ר.

25. מחיר המים יגרום למהומות
(07.02.11)
אל תגידו שלא ידעתם.
26. חשבון מים 600 ש"ח.
(07.02.11)

לפני שנה שילמתי על אותם קוב מים רק 300 ש"ח ולפני שנתיים 150 ש"ח.

מחיר המים עלה פי 4 תוך שנתיים.

המשכורת שלי נשארה אותו הדבר.

27. הנשים משלמות יותר על המים.
(07.02.11)

אנחנו ממחזרים מים אפורים,כאשר בעלי או בני מתקלחים וחופפים שער הם ממלאים בקושי רבע מיכל מים.

אבל כאשר בנותיי חופפות המים גולשים מעבר למיכל שלם.

חפיפת שיער ארוך צורכת פי 5 יותר מים,צריך להרטיב את כל אורך השיער,לשטוף את השמפו מכל השיער,לשטוף שוב את הקונדישינר וזה מבזבז המון מים.

מחיר המים יגרום לנשים עניות לגזוז את שערותיהן.

האם רק לנשים עשירות יהיה את הזכות להאריך שיער?

28. מפתיע ...................... לא
ארורים בוחרי הליכוד   (07.02.11)
29. "מס" צריכה משותפת
ניר   (07.02.11)
התאגידים גילו טריק להגדיל את ההכנסות שלהם ע"י סעיף "צריכה משותפת" שהיא ההפרש בין שעון הכניסה לביניין לבין השעונים של דיירי הביניין, שאותו הם גובים כמובן בתעריפים הגבוהים וטוענים שעד סטייה של 3 מ"ק אין להם מה לבדוק. קיבלתי חשבון עם צריכה משותפת של מעל 4 ק"ב שזה 48 ש"ח, בביניין שאני מתגורר יש 10 דירות, אין לנו גינה משותפת, חדר מדרגות שצריך לשטוף, ואפילו לא בריכת שחייה, כלומר, התאגיד מרוויח 480 ש"ח מהביניין שלנו מבלי להתאמץ. ביקשתי הסבר מהתאגיד לאן נעלמים כל חודש 40 מ"ק מים, הם כמובן לא הגיבו עד היום... מחכה לחשבון מים הבא...
30. תאגיד זה אומר אלפי משרות סתם - שאנחנו משלמים את משכורתם ....
שרון ,   דרום   (07.02.11)
תאגיד יוצר מקונות עבודה של מנהלים ופקידות ומשרדים וכו' ולכן מאיפה ישלמו את כלל המשכורות האלו ,אלו הן משרות חדשות שיש לתחזק ומשרדים לכן מעלים את מחירי המים - מבינים !!!!
תגובות נוספות
חזרה לכתבה