יהדות  מגזין  עיון
אין גדלות תורה בליטאים
הרב יואל בן-נון
פורסם: 21.02.11, 08:33
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 311 תגובות ב-203 דיונים
1. צריך נישואין אזרחיים במדינה דמוקרטית חילונית
כפיה דתית עלינו   (21.02.11)

ואז יפסקו המריבות המטומטמות בין רב כזה ורב אחר כשכולם מדברים בשם אותו אלוהים שלא עונה להם, והם מביישים אותו ע"י שימוש בדבריו לכוח פוליטי.

 

2. הגועל מתחיל בנפש יהודי וצועד קדימה!! נמאסתם!
היא לי ,   טבריה   (21.02.11)

צאו לאזרחים מהווריד, תפסיקו לחשוב שאלוהים אתכם, אתם אוסף של אנשים קטנים שובניסטים כפיתיים שחושבים שמותר להם הכל! אתם אוסף  מוקצה מחמת מיאוס הן על דתיים והן על חרדים שפויים והן על חילוניים!

3. פוצה פיו על גדולי ישראל - עפרא לפומיא.
(21.02.11)
4. הרב בן-נון
משה ,   שומרון   (21.02.11)
אני לא רוצה להכנס לויכוח לעיל, אבל הייתי נזהר מאוד בכבודו של הרב אלישיב
5. רק מחזק את השקפתי האתאיסטית
עמרם פיטוסי   (21.02.11)

אין כאן שום קשר לאל או התערבות אלוהית.

 

בסופו של דבר האדם עושה מה שהוא רוצה ומצדיק את דרכיו "כי ככה האל רצה".

6. למי אכפת מרבנים בכלל? כאילו שאנחנו ילדים בני 8 במאה ה-12
שמעון ,   אשדוד   (21.02.11)

נדמה לי שעברנו כבר איזה דרך ואיזה שלב בתפתחות של האנושות כדי להתבגר ולראות בעצמינו אחראיים לחיים שלנו ולא איזה רבנים מטעם עצמם. יא אללה כבר. מה כל כך קשה לפתוח עיניים ולראות קצת בעצמנו את החיים? מי צריך איזה רבי בן 200 שחי לפי חוקים של כפר קטן באודסה בימי הביניים כדי שיגיד לנו איך לחיות ומה "ראוי" לעשות? הבנאדם בדר"כ כל-כך מנותק מהמציאות שאין בכלל טעם פה....

 

אוף!! תתבגרו כבר !

7. מי אתה שתחווה דעתך,אינך מגיע לקצה קרסולו
tha tn,   (21.02.11)
8. אל תגעו במשיחי!
מישהו   (21.02.11)

אתה לא מתבייש להראות שאין לך שום הבנה בלמדנות?

מי שפסק הפוך הוא הרבב עובדיה

בהרב אלישיב עונה לכל שאלה אותה תשובה

ואכן הניסוח הוא העניין

אין שןום חיוב לרב להתקשר לרופא לברר רב הוא לא עסקן רפואי

תפקידו של הרב היא להראות את ההלכה גרידה ללא שיקוליםם אנושיים או פוליטיים

והיחיד שעונה לקריטריון זה בדורינו הוא הרב אלישיב

שמי שמך לגעת בקצה גדלותו?

9. אינני יודע אם כל התיאורים נכונים, אך המסקנה נכונה!
יוסף ,   בני ברק   (21.02.11)
10. לרב בן-נון
ראובני   (21.02.11)

כל הכבוד על האומץ לצאת כנגד הרב אליישיב.

אבל יש בעיה בטיעונים שלך, אתה מתווכח איתם מבחינה הלכתית והחרדים תמיד ימצאו תשובה לטענותיך, אתה מנסה להוכיח להם שהם טועים בהלכה? הם ימצאו תקדימים ופסקים שיאשרו את דבריהם.

יותר מזה הם בכלל מקבלים כל מה ש"גדול בתורה" אומר כי יש לו דעת תורה, וזה אומר שהוא לא יכול לטעות.

האמירה כלפי החרדים צריכה להיות גורפת: מי שלא שולח את בניו לצבא או לשירות לאומי לא יקבע דבר לאנשים שהם חלק מהמדינה על חובותיה וזכויותיה!

הויכוח אינו על פרטים בהלכה אלא על תרבות והאם אנו משתתפים במדינה הדמוקרטית הגם שהיא יהודית.

11. יש סיכוי לישראל! ישר כוח הרב בן-נון
דרור   (21.02.11)
איש אמיץ וישר לב - גם אם אינני מסכים תמיד עם דבריו - הפעם הוא מיצג את התקווה לשפיות במחנה הדתי - כל הכבוד.
12. ההפגנה לא היתה מתוכננת נגד פסק הלכה אלא נגד פסק שלא כהלכה
יוחנן   (21.02.11)
ולא שאלות שנדונות בבתי מדרש יש כאן אלא שאלה של חילול שם שמים נוראי שבגלל שיקולים פוליטים פוסקים הלכה זוהי פסיקה פוליטית ולא הלכתית וזה באמת הקשר עם פרשת ממזרי גורן לא ויכוח הלכתי אלא ניצול מעמד רבני בכדי לפתור בעיה פוליטית כתיבך יואל ספוגה בעמארצותך  בבחינת שינאת עמי הארץ לתלמידי חכמים ובהיותך בוגר בני עקיבא [כפי שאמר פעם הגאון רבי יעקב גלינסקימדוע קראו לעצמם בני עקיבא ולא בני רבי עקיבא אלא הם תלמידיו של עקיבא לפני שנהיה רבי שאז היה עם הארץ ואמר מי יתן לי תלמיד חכם ואנשכנו כחמור תלמידו של אותו עקיבא אתה}
13. אתה מיחידי הרבנים שלא מתחפש לחרדי, זה מראה
איש   (21.02.11)
שאתה גדול באמת ויודע שהחרדיות היא תחפושת אחת גדולה. אבל גם אתה חד צדדי - מי עמד מאחורי הסכם אוסלו? אתה נופל במלכודת אלו שאומרים כך ועושים אחרת. חבל!
14. אמירות קשות אבל הרעיון נכון, אין דבר כזה פשרה בלהכה
ע   (21.02.11)
ואי אפשר להפגין על הלכה
זה פשוט לא עובד ככה
ומראה שאין רצינות הלכתית בקרב הליטאים
15. עכשיו כל הדוסים יכתבו "יואל בן נון לא רב"
יובל ,   מרכז   (21.02.11)
במקום להתייחס עניינית לדברים החמורים שכתב על "פוסק הדור" שלהם.
16. מי שמדבר על גדול הדור ,.....ידוע מה סופו.......
הזדעזעי ארץ ,   שאול תחתית   (21.02.11)
17. פינוי גוש קטיף היה אקט של הצלת חיי המתיישבים שם. לא אקט
של שלום ולא אקט ,   של מלחמה. לא קשה   (21.02.11)
לתאר מה היה עולה בגורלם של מתיישבי גוש קטיף בעת מבצע עופרת יצוקה. לא היה נשאר מביניהם ולו חי אחד בודד.
18. הרב אליישיב גדול בתורה!
שלומי ,   ת"א   (21.02.11)

אך אין הוא יכול לפסוק בהלכה, גם הרב שך זצ"ל על כל גדולתו בתורה לא היה פוסק הלכה, בני עדות אשכנז מתפלפלים ומתפלפלים עד שהם מתבלבלים, בבוקר הם עושים משהו אחד ובערב משהו אחר הכל לפי הצורך והנוחות, אם צריך להלבין פני מישהו ברבים, זה בשם התורה הקדושה, ואם מישהו יחלוק על מילה ממילותיו של הרב אליישיב אז אבוי ירעדו שמיים וארץ.

הציבור הזה הוא ציבור שאין לו את היכולת להבין את הציבור שחי סביבו, מישהו מהם מכיר בחור או בחורה שהיו בצה"ל והתגיירו? העיקר להשמיע קול מבלי לדעת?

הרב עובדיה כשישב ימים ולילות להתיר עגונות, ישב עם דמעות כי לקח את הדברים לליבו. אני לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם זה היה בידי הציבור הזה... כמה עגונות ממלחמת יום כיפור היו יושבות מסכנות פה, מזל שניטל מיכם כח ההיתר וכח פסיקת ההלכה, אין אתם ראויים לו, פסיקתכם בשרירות לב ונגד כל חמלת ליבם של פוסקי ההלכה מקדמת דנא, הרמב"ם, הרי"ף, וגם מר"ן השולחן ערוך, היכולת שלכם להקשות על הציבור, שהוא ציבור שאינו לומד תורה, מביאה את ריחוק הלבבות, פסיקותיכם ועמידתכם בעקשנות על דברים שאין לכם הסמכות להתערב, משחירה את פני הציבור החרדי כולו בעיני העולם.

 

19. ========== הדת היא תיליי תילים של מילים ==========
שמוליק קיפוד   (21.02.11)

וסופה שתישכח.

פסיקות לגביי קוצו של יוד, חיפוש גרגרי לחם בפינות של חדרים, הוצאת שערות מאף בשבת, בד"צ לא בד"צ כשרות ללא קשר לבריאות ועוד שטויות לרוב.

 

מאז ומעולם המציאו לעצמם בני אדם, אל ששולט בכל. כל קבוצה המציאה לה בשלב זה או אחר, סוג אל כזה או אחר שאליו התפללה - סופו שנישכח.

 

אם יש אל כל יכול, הדבר האחרון שרלוונטי לגביו הוא שירצה שיתפללו אליו, שיאמינו בו ובפרט לא יהיו בו תכונות כמו רחמים, כעס, ציפייה לכבוד ואמונה - תכונות אנושיות.

 

 

20. סייג לחכמה שתיקה! על אחת כמה וכמה כשמדובר
בגדול פוסקי הדור!   (21.02.11)
21. מילים כדרבנות - ישר כוחך!
בניק ,   מרכז   (21.02.11)

אכן כך. הגיע הזמן להסיר את המסווה מעל פני מי שהועלה לגדולה מזויפת, הגיע הזמן לערוך בדיקה יסודית (מעין הנתונים הספורים שהובאו בכתבה) ולפרסם את כל הפסקים הנתגלו כהבלים, באופן מסודר.

זה לא יעזור למלחכי פנכתו אבל יחזק את הצמאים לדברי הלכה אמיתיים. 

22. מי אתם המיזרוחניקים שתסבירו מזה תורה????
אבי ,   ירושלים   (21.02.11)
האתם לומדים בכלל תורה? שונאי ישראל מה אתם פותחים את הפה שלכם שבו בשקט במאחזים שלכם ושירו הלל שבאים לפנות אותכם!!!!! צאו מאיתנו ואל תדבקו בנו החרדים מקומכם אם הרפורמים הלאה לכם חובשי הכיפות המחוררות לכו לכם למקומכם הנאלח
23. הערצה וציות עיוור לדמויות דתיות היא אסון
סם   (21.02.11)

יצא לי ( די בדרך מקרה ) לפגוש אישית את הדלאי למה למשך דקה.

 

היו סביבו מאות מעריצים שהמתינו לברכתו. רובם לא העזו להביט לכיוון שלו והיו נרגשים וחרדים. לחצתי לו את היד, הסתכלתי לו בעיניים הוא חייך ושאל מהיכן אני. אמרתי לו שאני מישראל ושזה מפגש לא מתוכנן והוא צחק ואמר שאלו המפגשים הכי טובים. הוא נתן לי צעיף לבן והלכתי.

 

רמנם מדובר בדמות מפורסמת ונערצת, אבל ברור גם שמדובר באדם רגיל לכל דבר. אין בו שום דבר נעלה או יוצא דופן.

 

הערצת הרבנים כמו עובדיה יוסף, אלישיב ואחרים היא עבודת אלילים כי אנשים סוגדים לאדם במקום למשהו רוחני.

 

 

 

24. לא...באמת?! רק כוח ופוליטיקה? לא יכול להיות!
אתאיסט   (21.02.11)
25. לא מבין בתורה. מבין "קצת" בפוליטיקה וכוח. בן נון אתה אמיץ
ערן   (21.02.11)
26. מי קבע שהוא גדול הדור ? חסידיו השוטים שנוהים אחריו ? אני לא
קורא   (21.02.11)
27. כבוד הרב, ככה לא מתבטאים!
יעל ,   חיפה   (21.02.11)
נכון שלא יאה להפגין כוח על גבם של מתגיירים, אך בטח שלא להפגין כוח על גבם של רבנים אחרים, המתחרים איתך במציאות פוליטית שגם אתה לוקח בה חלק! ככה להתבטא, זה עלוב! ויסלח לי כבוד הרב, אבל ממנו אני מצפה לגדלות רוח ודיבור נאות, ולא ללכלוכים חסרי עומק בניחוח פוליטי על רב גדול אחר בישראל. ככה לא נגיע לעתידנו המיוחל.
28. על איזה הכרעה הלכתית אפשר לדבר, כשהנוגעים בדבר, פקידי ממשל ?
המגיד   (21.02.11)
ועם כל הכבוד, פקידי ממשל של מדינה חילונית (שלא יכולה להיות דתית/הלכתית גם אם כל 120 הח"כים וראש הממשלה והשרים יהיו חרדים).

מלכתחילה, הנושא הזה היה נושא פוליטי, ואין לא שום קשר להלכה הטהורה. שהרי הלכות גיור קבועים מזה לפחות 1500 שנה מאז חתימת התלמוד.

כל הבעיה היא בכך, שהדת נשלטת ע"י המדינה, ואין למה שום אפשרות לתחיה, חידוש וצמיחה במצב שכזה. דת כזו, סופה להעלם מהעולם, שהרי אין היא שואפת את כוחה מהעם, מלמטה, אלא כפויה על העם מלמעלה, ע"י השלטון (החילוני), שכופה אותה בצורה שנוחה לו, עם פקידים הנוחים לו ביותר.

והנה אפילו בכתבה הזו, הכותב שככל הנראה פונקציונר של המדינה, מכנה את הרב עובדיה "חכם בישראל" ו"הפוסק החכם" ואת הרב אלישיב הוא מכנה "מכריע לפי סברות עצמו בלבד". דבר זה עצמו מראה על המגמה הפוליטית של הנכתב. שכן למעשה אין שום הבדל ביניהם מצד הפסיקה בנושא הגיור, שניהם כנראה יודעים את הפסיקה בנושא והיא לא דומה, אלא ממש זהה בספרי שניהם. וכל המחלוקת נסובה סביב כסף, מי יקבל את הכסף תמורת עיוות ההלכה.
29. לא להאמין!
צ'יקה ,   צפון   (21.02.11)

אני מסירה את הכובע בפני הרב יואל בן נון.

הלוואי ויבואו עוד בעקבותיו לומר דברים נכונים ואמיתיים על הציבור המכנה את עצמו חרדי, ובייחוד על העומדים בראשו. באמת תמהני כמה זמן יקח עד שיבינו שם שהמלך הוא עירום ואין שם לא תורה ולא חכמה. לא להתנהגותם התכוון 'המשורר' כשנתן תורה לישראל. חזק ואמץ כבוד הרב!

30. ר' יואל - תודה!
(21.02.11)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה