סביבה ומדע  חיות הבר
קרקור רגיש: תרנגולות מסוגלות לחוש אמפתיה
ארז ארליכמן
פורסם: 13.03.11, 12:28
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 109 תגובות ב-76 דיונים
31. האם מישהו שמע פעם על שילוח הקן?
(13.03.11)
שילוח הקן נועד (לפחות לחלק מהדעות) למניעת צער לאם בעת לקיחת הביצים או אפרוחיה מול עיניה אלא יש לשלח את האם ואח"כ לקחת את הביצים או אפרוחים וכן שאסור לקחת את גם את האם עצמה כמובן בו"ז.
אגב, לכל מי שיגיד אבל ביהדות שוחטים בצורה לא הומנית וכו' , יש הרבה מאוד דעות שהסיבה לכך היא בדיוק כדי שלא ישחטו בכזאת קלות ראש (מה שלא קורה היום בגלל שאף אחד לא רואה איך שוחטים , לדעתי היה ראוי שבימינו יחוקקו שחובה לשים מצלמות בבתי המטבחיים שיצלמו את השחיטות וישדרו באינטרנט כל הזמן) ובכלל יש מרחיקי לכת וטוענים לחזון צמחונות ביהדות כלומר שהמטרה ביהדות מלכתחילה היא מצחונות וככה אמור להיות לעתיד לבוא (אגב, לדעתי כל הלעתיד לבוא ואחרית הימים הם פשוט שם קוד למה האידיאל ולמה צריך לשאוף להגיע ולאו דווקא משהו אמיתי שיגיע מעצמו בימות המשיח אבל זה דיון אחר לגמרי).
בקיצור עניין הדאגה לצאצאים עלה כבר ב"מחקר" שנעשה בעת זמן מתן תורה (או אם תרצו כחילונים בעת כתיבת התורה ע"י בן אדם שהמציא את הכל)...
הנ"ל מובא כנקודה למחשבה ובשום אופן אין מטרתו להשיב אנשים בתשובה. לשם כך שום טוקבק שבעולם לא יעזור (או יפריע, תלוי בגישה)....

לעניין לולי התרנגולות וכו', עדיף שקודם נטפל בחינוך בני האדם לדאוג יפה זה לזה ואח"כ לחנך לדאגה לבעלי החיים (את הכסף שחוסכים בכך ש"פוגעים" בחיות ישקיעו בחינוך בני האדם) הדאגה לבעלי החיים תבוא כבר מאליה כשבני האדם יהיו יותר טובים אחד לשני (אגב שחיטה, מישהו יכול להבין איך בן אדם מסוגל לשחוט בן אדם אחר כפי שהיה בפיגוע אתמול (או תינוק!!!), נראה בלתי נתפס איזה מן אנשים הם הערבים הללו??? מצד שני גם בינם לבין עצמם הם עושים את זה כחלק מהשגרה בשמירה על כבוד המשפחה (בניגוד אלינו כשקורה דבר כזה הכל מסכימים שזה פשע שכולם מוקיעים))
32. הצעה: לחוקק חוק שקיפות בעלי חיים
(13.03.11)
לחייב משחטות ותעשייה שמתעסקת בחיות לשים מצלמות שמצלמות 24/7 באינטרנט את מה שקורה שם ...

למען ההגינות אני חייב להגיד שאני אוכל בשר וביצים (אבל יש עוד הרבה דברים שאני לא בסדר בהם),אבל בדומה למלחמה בסיגריות אני חושב ששם המשחק הוא בכמויות, בטוח שחלק מהאנשים ישנו את דעתם אחרי שהם יראו מה קורה שם כל יום כל הזמן...



33. אמפתיה
משה -לולן רפתן ,   עמק   (13.03.11)

נו ,אז נפסיק לאכול כי אנונימוס רוצה, נדמה לי שכל העולם אוכל ואוכל ואוכל,

וגם אתם שם אוכלים,כמו כן יצא לא מיכבר מחקר שגם צמחים מגיבים לכל מיני דברים,נו,אז מה,לא תואכלו.

חוצמיזה,אנחנו בני אדם שאוכלים חיות,פעם פעם אכלנו זה את זה,תודה לאל שזה פסק.{לא תמיד}

בקיצור תפסיקו לבלבל תעגולים,תהיו  בני אדם,ודעו לכם,שאים אתם לא אוכלים בשר,מישהו אחר אוכל-אין מצב שאיזו שהיא חיה תישאר בחיים,

עוד דבר-פרנסה פרנסה,כל תרנגולת,כל פרה,או כל אווז ,מפרנסים הרבה מאוד

משפחות, מפעלים וחברות,

אז שוב אל תיגעו בעגולים שלנו,אנחנו עלולים להגיב קשה,

34. אכן אכן אם אנחנו רוצחים בעלי חיים
איש   (13.03.11)
אז אולי בכלל לחזור להיות קניבלים !
35. המדע צריך ליצר גלולות אוכל
חן   (13.03.11)
לוקחים גלולה אחת  והיתה ארוחה בלי בזבוז זמן וכל השיט.
36. מה איכפת לנו ....
נתנאל   (13.03.11)

 

 

 

 בס"ד

 

 

 מה איכפת לנו, הרי הכי חשוב זה הכסף. חבל שהחוק אוסר לאכול אנשים, דווקא היה אפשר לעשות מזה רווח טוב. לפחות שיתירו עבדות, כך נוכל למכור ולקנות כמה עובדים שיעבדו בחינם ושלא יצטרך לשלם לו כל חודש משכורת מינימום ( כמובן ללא תנאים ).

37. לולי מעוף
אור ,   ירושלים   (13.03.11)

די לשחיתות של בעלי ההון.

לטובת החקלאים , לטובת העופות ןטובתנו שלנו

לולי מעוף.

די ללולי סוללה

38. Please read
Moshe ,   USA   (13.03.11)

In Itamar six people, almost an entire family was butchered to death by no other than a teror organisation; PLO, or Hamas or Hisballa, name your medicine and we calame that chikens are better, and are worthy of research on empaty. Are you all nuts??? I think we are crazy

39. בכוחותי האחרונים אני כותב את התגובה הזאת
אלון   (13.03.11)
זהו, לא נשאר לי מה לאכול
בשר אסור
עוף אסור
ביצים אסור
ירקות אסור (רוססו בחומרים רעילים)
פירות אסור (עברו הנדסה גנטית)

רגע לפני מותי, רציתי לחלוק אתכם את תחושתו של מי שהולך בזרם...
40. די לסבל הכל כך לא הכרחי!
Sane Man   (13.03.11)
41. להבין רגשות להיות אנשים מוסריים
mordin6 ,   פתח תקוה   (13.03.11)

ביום שבני אדם יבינו רגשותבעלי חיים יגלו אמפתיה, אולי יבינו את שפתבעלי החיים, את הסמנים. יתכן שיחולשינוי בהתנהגותם , בהסכמתם בהבלגה , או בהתעלמותממה שקורה., זה לא יהיה מקובל עליהם. שאנשים מתוכם,,אזרחי העולם, י

 

יעשו מעשים ,שגם קין אילו יכול היה ,מתחרט עליו. הם אינם מתחרטים  מתגאים ומתפארים. החברה האנושיתצריכה  להקיאם מתוכה,. שהאדמה תפתחפיה תבלע אותם, כדי שיקבלו את גמולם

42. לא ברור מהכתבה אם מדור באפרוחים של אותן
תרנגול כפרות   (13.03.11)
תרנגולות או באפרוחים של תרנגולות אחרות.
ידוע כי לבעלי חיים רבים יש רגישות רבה לכל מה שקשור לצאצאיהם בעידפות גבוהה, אך גם לצאצאים של חיות אחרות (מאותו המין ואף ממינים אחרים, כבר היו מקרים שגור או גוזר של חיה אחת אומצה ע"י חיה אחרת, אע"פ שמדובר בחיות המוגדרות כאויבות טבעיות).

אם המחקר היה מראה אמפתיה של תרנוגלת בוגרת למצוקה של תרנגולת בוגרת אחרת, היה בכך משהו מעניין ואף חדש.

43. לגלות רגישות ואמפתיה לזולת
אפרת   (13.03.11)

לא רק מי שדומה לנו יכול להרגיש כאב ופחד. גם בעלי חיים חווים את הרגשות הללו ועלינו, כמי שמעוניינים לחיות בחברה מתקדמת ונעלה, להתחשב ולהתייחס לעובדות הנ"ל ולהוציא את כלובי הסוללה הנוראיים והאכזריים מחוץ לחוק ומחוץ לחיינו.

אנונימוס - בהצלחה ביום רביעי!!!

44. כתבה גרועה שאינה משקפת את המחקר ותוצאותיו
חוקר בכיר   (13.03.11)
המחקר מדבר, בפירוש, על "אמפתיה" אל צאצאים, כלומר, אם תרנגולת מזהה שאפרוח שלה במצוקה, היא מפתחת תסמיני לחץ ומצוקה בעצמה.

מדובר, ככל הנראה, בתהליך אבולוציוני שמטרתו לדאוג לטיפול מסור יותר בצאצאים, והוא קיים אצל לא מעט בעלי חיים אחרים.

מכאן ועד לצאת ב"מסקנה" ש"תרנגולות מגלות אמפתיה אחת לשניה", המרחק עצום, חבל שהכתבים לא באמת מתעמקים במאמרים שהם קוראים, או שכן מתעמקים ומעוותים את המידע מתוך השקפת עולם ספציפית.

כמו כן, חבל שאין לינק למאמר (או לתקציר שלו) בגוף הכתבה, כנראה שהדבר נעשה מתוך הנחה שרוב הקוראים יתעצלו לחפש את המחקר.

לינק לתקציר:
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2011/03/03/rspb.2010.2701.abstract?sid=eb01a8b6-4844-468b-883b-9d1aa86102c0
45. כמה רוע אפשר לבלוע!
(13.03.11)
46. איזה טוקבקים אני קורא פה
ואי ואי   (13.03.11)
כל כך יפה נפש המגיבים פה כפרות עליכם!

תנו לי עכשיו סטייק אנטריקוט 500 גרם רררררר אני מרייר פה.....!

זה משהו שידוע ממזמן וזה אף פעם לא הפריע לי לדפוק איזה שניצל :)

או שווארמה :))

או ... או .... חזה עוף!!! ישששששש!
47. להקטין את הלולים מיד!
הדוחס המקמפרס ,   מעלה קרקפות   (13.03.11)
מחיר הביצים עולה ועולה.
זה כבר מוגזם!
להקטין את הכלובים מגודל דף A4 לגודל של פוסט-איט!
כדי שלא אצטרך לשלם 60 אגורות על כל ביצה. זה יקר!!
להוריד למחיר 30 אגורות!
אם צריך - לחתוך למטילות את הכנפיים. גם ככה הן לא יכולות להשתמש בהן!
זה בסדר הן לא מרגישות כאב.
תרנגולות הן בכלל לא בעלי חיים אלא מכונות ליצור ביצים לרווחת נזר הבריאה האמפתי והרגיש.
48. ניתן ללמוד על ערכיותה של אומה על פי יחסה לבעלי החיים
יוני   (13.03.11)
אלברט אינשטיין
49. לא ברור למה כל הזמן מופתעים שלבעלי חיים יש רגשות!
שחף   (13.03.11)
זה מדהים שאחרי כל ההתפתחות האנושית, אנו כה מוגבלים באינטליגנציה הרגשית שלנו
50. ומה חדש בזה
אני   (13.03.11)
51. לאסור על כלובי הסוללה המחרידים מיד!
(13.03.11)
52. אז מה?!
רעות ,   ירושלים   (13.03.11)
כל הכבוד על המסקנה המרעישה, בתקווה שחברי הכנסת בישראל יאמצו את ההבנה הזו ויקדמו הגנה על תרנגולות בפרט, וחיות "מתועשות" אחרות בכלל. למרות זאת, נדמה לי שאלו שכבר נמצאים לצידן של התרנגולות מפספסים שתי נקודות חשובות:

1. המחקר עצמו איננו לגיטימי, אפילו אם מטרתו לשפר את "תדמיתן" של התרנגולות. מחקר מסוג כזה, אפילו אם איננו פולשני, גורם לפחד, לחץ ובלבול אצל החיה הנצפית. עצם השמתה של תרנגולת אחת בכלוב סגור הינה בגדר מעשה המתנגש עם הגישה שאותה מעבדה מנסה לקדם.
2. מה היה קורה אם אותם נסיינים היו מגלים כי לתרנגולות אין יכולות לחוש אמפתיה? האם זה היה נותן לגיטימציה להמשיך להתעלל בהן ובצאצאיהן? כאמור, אין משמעות בקידום תדמיתן של התרנגולות והצגתן כיצורים אכפתיים, מפותחים או אינטיליגנטים. היכולות המנטאליות שלהן לא משנות, אלא רק העובדה שהן יצורים חיים שיש בזכותן להתקיים ולשרוד באופן חופשי בעולם הזה. לשם ההמחשה של רעיון זה עלינו לתהות על זכותו של יצור חי אחר שלעיתים קרובות אינו מסוגל לחוות ולגלות אחוז אחד ממה שהתרנגולות מסוגלות - אדם במצב של צמח או אדם בעל פיגור שכלי קשה שלא מסוגל ללכת, לאכול, לשתות, ולעיתים אף לנשום באופן עצמאי. אנשים כאלו מקבלים שירות והגנה, וברור לכל אחד מאיתנו שלא מגיע להם להישפט על ידי מגבלותיהם. ויותר ברור לנו שאסור לנצל , להתעלל או לכלוא אדם כזה בגלל "הנחיתות האינטלקטואלית" שלו.
53. להפסיק את השואה של התרנגולות!
דלית ,   הוד השרון   (13.03.11)
די לתעשיית הביצים האחזרית!
54. רחמים!!! לא היה צריך מחקר כדי לדעת את זה
טומי ,   לוד   (13.03.11)
55. יש!
אמיר ,   נתניה   (13.03.11)
עוד מחקר שסותר את הגמרא!
56. צריך לדרוש שינוי ועכשיו!
נחמה ,   ירושלים   (13.03.11)
אנחנו חייבים להיות הקול של בעלי החיים שאינם יכולים לדבר ולהגן על עצמם. איך היה מרגיש אדם שסובל ומתחנן לעזרה ואף אחד לא עוזר לו, או אפילו חושב שמגיע לו יותר טוב מזה? חייבים להפסיק להתייחס לבע"ח כאילו הם הסחורה שלנו! מגיע להם יותר...
57. בעלי חיים אומנם לא אנושיים אך יש להם תכונות כאלה... כמה מפת
עדי   (14.03.11)

על כול יצור חי יש להגן לא משנה מה רמת המשכל שלו..... כול חיה בעלת תכונות כאלה הוא אחרות שהאדם לא תמיד מספיק ער בכדי לראות! זה לא אומר שאם אנחנו לא רואים זה לא קיים. יש להגן על החי!

58. רווחת בעלי חיים במשקים מתועשים היא בגידה , צריך לבטל אותם
כל עבודות הבניה ,   אשקלון   (14.03.11)
תנאים יותר טובים לבעלי החיים במשקים מתועשים רק ינציחו את המצב
59. תרנגולות
אורית ביטון ,   יפו   (14.03.11)
כל מי שנוסע בשעות בוקר מוקדמות באיילון   צפון נתקל לא פעם במשאיות הובלת עופות של גור עוז מהן נופלות תרנגולות באופן קבוע מהכלובים ונמעכים על כביש איילון הדבר מחריד צריך לשים לזה סוף אין בוקר שאני לא נתקלת בתרנגולת מעוכה על הכביש או אחת שמנסה להיאחז מעל הכלובים  כזה  זילזול בבעלי חיים
60. כל עוד חוגגים במועצת הלול עים משכורות עתק-השחיטה תימשך
האמת הכואבת ,   רפובליקת הבננות   (14.03.11)
יש לסגור את כל מועצות היצור - שהקימו מנגנוני ענק של מקורבים

ששותים את דמם של החקלאים -
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה