סביבה ומדע  מדע  מדעי האדם
מסע ארכיאולוגי: בחיפוש אחר השם "ישראל"
ליאת נאה
פורסם: 09.05.11, 16:30
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 76 תגובות ב-34 דיונים
1. לפני שיתפתחו פה ויכוחים
סילן ,   דור   (09.05.11)

הנה דיון שעונה לכל השאלות של בריאה או לא-

 

http://www.thedos.co.il/Article.aspx?Article=9

 

 

2. מסקרן
אני   (10.05.11)
עוד כתבה מסקרנת במדור זה. תמשיכו לפרסם כתבות מענינות באלו.
3. במצבת מרנפתח לא מוזכרת ישראל.
אל אל ישראל   (10.05.11)
אך אחד לא יודע מה כתוב שם. תנו לכמה אגיפטולוגים כל אחד בנפרד לקרוא מה כתוב , וכל אחד יאמר משהו אחר. לא רצינים.
4. מחפשים דבר חי בעתיקות...
פיזם יגאל   (10.05.11)

בס"ד

מציע  לכותבת  הנכבדת  לחפש  את  עצמה  בעצמה .מזכירה  את  הסיפור  ע  יובל  המנוול  שכתב איפה אני  .

5. ליקויים קשים בהבנת הנקרא !
הרבנית ד"ר רחל   (10.05.11)

בס"ד

ליאת  חמודה  .את  אמנם  בדרך  אבל  הדרך  שלך  מ.מ.ש  לא  בכיוון  הנכון.

קבלי  עול  שמים  ילדה טובה ירושלים  ולמדי  מפרופ'  האפרתי בן  ה80  המאוניברסיטת  ירושלים  וממחקריו  , מעט  על  השפה העברית  כשפת  קודש   ועל  היהדות  בכל  דרכיך  ד ע הו  ! 

6. הנה מדור שלא תמצאו באתר פלשתינאי ...
אין איזכור   (10.05.11)
7. ישראייר
דלק סילוני   (10.05.11)
מי היה קודם, אל על או ישראייר
8. אז איך מעיזים הכובשים הערבים לקרוא לנו כובשים במולדתנו?!
מופתע   (11.05.11)
9. תוספת למאמר
פרופ' לארכיאולוגיה ,   ירושלים   (10.05.11)

המאמר אכן סוקר אזכורים קדומים במקורות קדומים מהמזרח הקדמון של השם ישראל ושמות ודמויות היסטוריות אחרות המוכרות במקרא.

שתי הערות חשובות:

1) אין לקבל, בשום פנים ואופן, קשר בין השם "עברי" לבין ה"עפירו". על אף הצליל הדומה, בלשנים מובילים כבר הראו שאין לראות בין השניים דמיון. מה שכן, חלק מהעברים הקדומים אולי היה, מבחינה חברתית - כמו ה"עפירו" המוכרים מהמקורות המסופוטמיים.

2) ישנו, ככל הנראה, אזכור קדום יותר של "ישראל" מאשר בכתובת מרנפתח. בכתובת שנמצאת במוזיאון בברלין, שכנראה מתוארכת לימי רעמסס ב' (אביו של מרנפתח) כנראה גם כן מזכירה את השם. כך בכן אופן לפי החוקר מנרפד גערג (שפרסם זאת ב-2001 ולאחרונה, ב-2010, שוב, יחד עם ואן-דר-סטין ותייס).

 

 

10. כתיבה אנטרסנטית
נועה   (10.05.11)

הכותבת היא סטודנטית לארכאולוגיה מקראית, יש תחומים רבים אחרים בארכיאולוגיה שדנים בדברים גם מזווית אחרת, מדעית לא פחות. וברור שהיו ישראלי ועברים. השאלה היא מה זה אומר. האם זה נותן לנו זכות לבוא אחרי 2000 שנה, לגרש ולהתיישב כאילו לא נבנו פה חיים בינתיים. מי שחי פה וגורש לא אשם שהעברים הוגלו. הם בנו פה בית. הרי ארם זה היה הפוך היינו דורשים את זכותינו בתואנה אחרת. ברור שיש קיום עברי קדום אך יש גם קיומים אחרים ואין ברירה, צריך לקחת אותם בחשבון כי הם כאן לפחות כמונו והם לא הולכים לשום מקום.

 

11. לנו יש את התורה
יהודית   (10.05.11)

שם כתוב הכל על העברים ועל עם ישראל. למה לרעות בשדות זרים ולחפש הוכחה לקיומנו?

 

עם ישראל חי למרות כל החורבנים והאסונות .הוכחה חותכת- עצמאות 63 -כנגד כל הסיכויים.

 

וגם זה:

 

http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=1986048
12. לרבנית 5
רחל   (10.05.11)
אי הבנת הנקרא הוא מצידך. הקשר בין מחקר ארכאולוגי לבין עול שמים הוא כמו
לנסות לפתור כמה זה כחול ועוד אחד.
את חושבת שיש מקורות נוספים, תפני אליהם , המתעניינים ישמחו לבדוק.
ולגבי השפה, למה מחקר צריך להכתב בשפת קודש, לא מספיק בעברית?

13. כתבה מעניינת
תודה   (10.05.11)
14. מעניין וחשוב
סיגל   (11.05.11)
תודה על פרסום מידע חשוב ומעניין, אשמח לעוד כתבות כאלו.
15. מה הקשר בין התמונה והכיתוב מתחת לתמונה
מי כתב ,   מי קרא?   (10.05.11)

 

מה פתאום "הישראלים מתרפסים לפני אומות העולם"?

 

האם העורך קרא את הכתבה?

 

האם צריך ליצור יש מאין הזדמנויות להשמיץ ולהעליב את הקורא הישראלי?

16. רגע, אז איפה הפלסטינים בסיפור הזה?...
תוהה   (10.05.11)
עוד הוכחה לשקריותו של הנרטיב הפלסטיני שהומצא (כן, הומצא) רק כדי להתנגד לישות היהודית העצמאית שנוצרה כאן בעקבות הציונות.
17. למה לא כתוב היכן נמצאים הממצאים?
שאול   (11.05.11)
מצבת מישע בלובר. ממולץ לבקר. כתובת חשובה יותר , אם כי מאוחרת ב300 שנה זו הכתובת של ניקבת השילוח שנמצאת באיסטנבול. שם התיאור תואם לחלוטין את התנ"ך כי נכתב ע"י היהודים.
18. כל האגיפטולוגים קוראים אותו דבר
קורא הירוגליפים   (11.05.11)
חפש "מצבת ישראל" בויקיפדיה. יש שם את המקור ההירוגליפי, הכיתוב הוא "ייסיריאר" בתעתוק ישיר לעברית (שיותר קרובה למצרית מהאגלית).

כל האגיפטולוגים קוראים את העיצורים אותו דבר, התנועות לא ידועות, בדיוק כמו עברית לא מנוקדת למישהו שלא שמע מעולם עברית.
אם עושים תעתיק לאנגלית אז יש בעיה עם התנועות. בעברית פשוט כותבים את התעתוק בלי ניקוד, ואז יש רק עיצורים כמו במצרית - נפתרה הבעיה.
מאוד רציניים.
19. שקרנים גוזענים הפלשטינאים בוה כפר 3 אלבים שנים
אחמד ,   נבלוס,בלסתין   (10.05.11)

ככה מלמדים היסטוריה בשטחים.

הציונים (ישראלים) שתלו ממצאים ארכיאולוגים מזוייפים,ושכתבו הסטוריה.

נ.ב

העם הפלשטינאי=המצאה ערבית לקעקע את הזכות הטיבעית של העם היהודי

לשוב למולדתו.

וכמובן חומר לאנטישמים יותר נכון "אנטי יודן" בגירסה מודרנית.

אבקש ממערכת YNET לפרסם. 

20. אזכור "ישראל" במצבת מרנפתח אינו "הראשון" במקרה ...
אור ,   ישראל   (10.05.11)
הסיבה לכך שאיזכור "ישראל" במצבת מרנפתח הנו ראשון, אינו מקרי, כי בדרך כלל אין מזכירים מישהו לפני שהוא נולד, והאזכור במצבת מרנפתח, כמה מפתיע, היה סמוך מאוד ללדת ברית השבטים "ישראל": מרנפתח עלה למלוכה לאחר מות פרעה רעמסס השני, שבימיו (לפי ההיסטוריונים) נבנו הערים רעמסס ופיתום, על ידי העברים במצרים (לפי ספר שמות). היות שמשה ירד למצרים להוציא את העברים (ולהקים את ברית השבטים "ישראל") לאחר מות מלך מצרים (לפי ספר שמות), משמע שיציאת מצרים היתה מיד לאחר מות רעמסס השני, ועלית מרנפתח, אז סבלה מצרים ממרידות (בכנען) ופלישות (מכיוון לוב) והבריחה ממצרים היתה אפשרית. המצב הלא מעודד של ישראל על פי מצבת מרנפתח, יכול להיות קשור להתנגשות עם העמלקים ברפידים שבמדבר סיני, זמן לא רב לאחר יציאת מצרים, שהמקרא מודה שלא נגמרה בנצחון ישראל (לעמלקים היו יחסים טובים עם המצרים). חיזוק לכך שמצבת מרנפתח מתיחסת לישראל זמן קצר לאחר הבריחה ממצרים, בעודם בסיני, מתקבל מכך שהשם "ישראל" מסומן בסימון של "שבט", ולא בסימון גאוגרפי. כל זאת ועוד בספר "העם הישראלי - התרבות האבודה", שמבאר גם את פשר השם "עברי" כ"עברין", או אולי "אנרכיסט".
21. למה האפליה הבוטה הזאת??!!.....
שלומי סמולני נתניה   (11.05.11)
למה לא מוצאים את שם פלסטין בחפירות.
22. גם מלך פלסטין המוסלמי נזכר בכתובים מלפני אלפי שנה?
(10.05.11)

לא?

 נו טוב. לא חשבתי שכן.

23. מצבת מישע
דוד ,   ירושלים   (10.05.11)
הסיבה שניפצו את מצב מישע לא היתה כי שחשבו שיש בה זהב, אלא כי הבינו שארכיאולוגים מוכנים לשלם הרבה מאוד כסף עבורה- אז בוודאי שישלמו יותר עבור הרבה חתיכות נפרדות של המצבה.
24. נתחיל מהתחלה :פרעה=פה ר"ע
הרבנית ד"ר רחל   (10.05.11)

בס"ד

נא  התמקדי  על  השורש  פרעה.

ועל  פ.ר.ע.

והמשיכי  את  תגליותיך  עד  אשר  תגיעי  לכל  עלילות  הדם  נגד  יהודים.

25. דתיים, תעשו טובה ולכו למדורים שלכם שלא נבלבל אתכם עם עובדות.
(10.05.11)
26. מעניין איפה מוזכרים "הפלסטינים" ? חחחחחחחחח
מיקי ,   הגליל   (10.05.11)

כל הפיקציה הזאת שניקראת "פלסטיני" שאנשי השמאל אוכלים בתאבון.

אם היו אנשי השמאל מתרכזים בגילויי שורשיהם אולי לא היה להם זמן להיתעסק אם הבדיחה הזאת שניקראת "פלסטיני".

דרך אגב המילה "פלסטינים" מוזכרת לראשונה בספר ויצחק פרק ויסתלבט .

27. אוי ואבוי, עוד מעט תוכיחו את אמיתות התורה והר סיני
איש יהודי היה בשושן   (10.05.11)
28. וכשיהיו ויכוחים - הנה התשובות האמיתיות:
דוד   (10.05.11)
29. חבל שלא אומרים לכם את האמת
ארכיאולוגית   (10.05.11)
מעניין שהכותבת שכחה להוסיף שכיום מוסכם על כל החוקרים שהכתובת מדן מזויפת!!!!
30. ואילו העם הפלסטיני...
יוני ,   ירושלים   (10.05.11)
מוזכר לראשונה בתור עם בסוף המאה ה19. אחרי הספירה. הבדל קטן
תגובות נוספות
חזרה לכתבה