יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
ממזרים חסרי תקווה
רבקה לוביץ'
פורסם: 18.09.11, 13:10
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 262 תגובות ב-119 דיונים
61. מה ההבדל בינה לחד הורית מתרומת זרע? גם להם אין אבא.
שתכריז עליו כתרומה.   (18.09.11)
62. הפתרון...
אחד שלמד   (18.09.11)

אם הילד כבר ממזר על זה אמר קהלת "מעוות לא יוכל לתקון וחסרון לא יוכל להמנות". טרגדיה איומה. נקודה.

מה לעשות היהדות היא דת התובעת מבני זוג להיות נאמנים זה לזו וזו לזה באופן מוחלט וגורף. בלי משחקים.

אם חלילה זוג התחתן וזה לא הולך מתאמצים ליישר את ההדורים אם לא אז מתגרשים. כל עוד לא גרושים, גם אם לא חיים יחדיו אין דרך לחיות חיי אישות עם בן זוג אחר במקביל.

בדר"כ מה שמעכב את הליך הגירושין הוא מאבקים מלוכלכים בין בני זוג.

ניתן לחסוך זאת ע"י עריכת הסכם ממון טרם הנשואים וכך במקרה שנאלצים להתגרש זה יכול להיות מבוצע באופן מהיר וכך לא להגיע למצב שנולדים ילדים ממזרים. גם אם את לא שומרת תורה ומצוות, את צריכה להיות מרשעת איומה כלפי ילדך אם בחרת להרות ו/או ללדת ממזר.

 

 

63. איזו גאונית - פתרת לי סוגיה פילוסופית עתיקת יומין
אחיתופל הגילוני   (18.09.11)
הסוגיה היא כזו:
כשעכבר נכנס למטבח דרך חור וגונב את חתיכת גבינה. מי אשם - העכבר שגנב אשם כי הוא גנב, או החור שבקיר אשם, שאילולי החור, העכבר לא היה יכול להיכנס ולגנוב.
האמת שעד היום שמעתי על אפשרות נוספת - חתיכת הגבינה אשמה. שהרי אם לא היתה במטבח, או היא לא היתה חתיכת גבינה (אלא נניח כוס זכוכית), העכבר השובב - לא היה גונב אותה.
את פשוט גאונית, לפי הלוגיקה שלך, לא העכבר אשם, ולא החור אשם, ואפילו הגבינה לא אשמה.
האשם האמיתי הוא לוכד העכברים!!
באיזו חוצפה הוא לוכד את העכבר ומעניש אותו בגירוש מהמטבח.. מה הוא בסך הכל עשה? גנב חתיכת גבינה "ביג-דיל"...
הימים של "חנה-לה התבלבלה" עברו מן העולם. היום כל ילדה בת 11 יודעת על זיגוטות. אז תמימות מצד האם אין כאן. אני גם מתקשה להאמין שמדובר בסיפור אמיתי, ובטוענת רבנית אמיתית. שאמורה לדעת שדווקא בדברים הללו לסתום את הפה עדיף. ומאמר בווינט עושה שירות דוב.. ונזק בלתי הפיך לילד.
64. בשום מקום לא כתוב
שלמה   (18.09.11)
שהבן שלה חייב להתחתן בכלל או בישראל בפרט.
העובדה שלא יתחתן עם דוסית זה לא הפסד כזה גדול.
65. האשה הרתה לגבר זר כאשר הייתה נשואה, כלומר
אסף   (18.09.11)
בגדה בבעלה.  אם הנשים תדענה  שממזרות עלולה להיות התוצאה של בגידתם זה אולי ימנע בגידות מצד הנשים. לבגוד ואחר כך לילל ולתקוף את ההלכה, זו צביעות מעין כמוה.
66. יש לי מקרה נוסף- אשמח אם תעזרי גם לי
צריכה את עזרתך   (18.09.11)
אני בת 62. מעשנת כבר מעל 40 שנה. כל יום 2 קופסאות. שבוע שעבר גילו לי סרטן הראות. ואני אובדת עצות. זו ממש חוצפה שחליתי בסרטן, הייתי כנראה צריכה להרוג את הרופא לפני שבשר לי על זה, אבל לא עשיתי את זה. ועכשיו מה אני אעשה? יש רופאים שלא אומרים לחולה מה יש להם, וככה הוא ממשיך לחיות בלי לדעת. חבל שלא פניתי לכזה רופא. הרופא שלי ממש חוצפן והוא לא בסדר. מה פתאום הוא מעיז לאמר לי כזה דבר? למי צריך לפנות? אני מקווה שביכולתך להקים ארגון רפואה אחרת, עדכנית יותר. אולי תרימי את הכפפה ותשני את הכללים אנא- תאבקי ברופאים ובאלו שאומרים כי אני חולה בסרטן ושנשארו לי רק חודשים ספורים לחיות. מדובר בחיים ומוות. את אישה אמיצה ואני בטוחה שאת מסוגלת לכך! 
67. אני ממזר, וזה לא מפריע לי בכלל
יואב   (18.09.11)

גם אני 'ממזר, בכל אופן - לפי חוקי ההלכה המאובנת והאנכרוניסטית. נולדתי כשאמי הייתה עגונה - בעלה עזב אותה בלי לתת לה גט - והעובדה המטופשת הזו לא הפריעה לי מעולם, לא יצרה אצלי - ו/או אצל אמי - שום 'לחץ נפשי', שום חרדות ושום בלבול-מוח אחר.

איך זה? פשוט מאוד - למרות המונופול שניתן לרבעלעך על חיי האישות של היהודים בארץאפשר בהחלט לחיות בארץ - עובדה מעציבה ומחפירה שבאמת צריך לשנות אותה - למרות זאת אפשר לחיות בארץ בלי להתחשב בהבלים הללו. יש מספיק עיקופים משפטיים וחוקיים כדי לעשות זאת, אבל בעיקר - צריך לעשות סוויץ' בראש ולהפסיק להתייחס לרבנים כאל חצי-אלוהים. כי הם לא. עובדה היא שכהן וגרושה יכולים לחיות כנשואים כלפי החוק, שיש בתי-עלמין אזרחיים שלא קוברים ממזרים, לא-יהודים, זונות ומתאבדים מחוץ לגדר, ובכלל - למה שלא תשבי בשרט, תמצאי לך איזה בן-זוג שיאהב אותך ואת הילד שלך ופשוט תתנו לבן שלך לגדול ולהחליט בעצמו, כשיגיע לגיל 18, אם זה אכפת לו או לא? מה את מעמיסה את זה עליו עכשיו? תתבגדרי, מירב, תקחי את עצמך בידיים וגם אם את מאמינה באלוהים - את לא חייבת להרוס את עצמך בגלל כמה לובשי-שחורים שלא מסוגלים להבין שחוקים מהתנ''ך לא בהכרח מתאימים למאה ה-21.

68. צריך לרשום אותך כגוייה ולמצוא פתרון הלכתי לחתן אותך עם בבון
אלון ,   חיפה   (18.09.11)
69. הוכחה שהאיסלאם זה הדת הנכונה
מוסלמי   (18.09.11)
הנה הוכחה שמי שמאשים ילד קטן שלא אשם בכלום והופך אותו לממזר היא דת בלוף שהומצאה על ידי ליצנים ולא דת אמת.
70. חשוב לדעת: שממזר יכול להתחתן עם ממזר אחר, עם גר, עם ספק ממזר
ראובן   (18.09.11)
, ועם שפחה עברית - וממנה יכולים להיות לו אפילו ילדים שמותרים לבוא בקהל (דהיינו להתחתן עם לא ממזרים).
71. לא יכול להיות
רולי ,   לא מפה   (18.09.11)
אם הייתי מגיע מהמאדים וקורא את הטוקבקיסטים כאן הייתי בטוח שאני נמצא באירן.
72. לרקוד על הדם
שוילי   (18.09.11)
ואתה בטח גם בעד לסקול את הנואפת? דת שמחייבת שחיטת תינוקות נוצרים לשם אפיית מצות גם לא חסה על תינוקות יהודים
73. הכותבת צריכה להחליט האם היא בכלל דתייה
שמואל   (18.09.11)
חוקי הממזרות מפורטים בתורה שחור על גבי לבן. בכל דור ודור היו מקרים כאשר נשים היו בוגדות בבעליהן, ונולדו להם ממזרים. נכון, לא נוח לו לילד המסכן להיוולד ממזר, אבל זה לא אומר שצריך לבטל את חוקי התורה כי רבקה לוביץ ה"מתקדמת" ביקשה זאת.

ובאשר לאזכור המגוחך של התנועה הקונסרבטיבית המגוחכת לא פחות, את מוזמנת להצטרף אליה או לכל כת דתית אחרת מבלי לבלבל ת'מוח לקוראים.
74. מסקנה : לא להתחתן ברבנות
הפתרון הפשוט   (18.09.11)
אני ובן זוגי חיים יחד כבר מעל 6 שנים. יש לנו ילדה מקסימה, בת שלוש. נכון, הוא רצה להתחתן\ והביא 3 פעמים טבעת. אמרתי "אני ברבנות, רק על גופתי המתה !". בסוף הוא ויתר. אם את אישה צעירה, יהודיה - אין לך שום סיבה להתחתן ברבנות החשוכה. במקרה מחלוקת - תגיעו לבית המשפט לענייני משפחה ואין צורך לעבור ברבנות. הילדים שלך לעולם לא יהיו "ממזרים". רק לאישה נשואה יש ממזרים. שלא לדבר על כך ש"כתוב" זה שטר קניין - אין שיויון ואין חירות בנישואי רבנות. נישואין ברבנות זה מנוגד לחוק יסוד כבוד האדם וחירותו
75. שטויות- הילד לא יירשם כממזר!
רעות   (18.09.11)
מוסד הרבנות עושה כל שביכולתו בחסות ההלכה על מנת למנוע רישום ילד כממזר. וממזר הוא רק מי שרשום ב״פנקס הממזרים״ הילד לא ממזר וכל מטרת הכותבת הינה להביא טוקבקיסטים להכפשת הדת. ביזיון.

נשלח מהאייפון שלי
76. הבעיה היא בהלכה
העילוי   (18.09.11)
ההלכה מנוולת, מטומטמת, אכזרית ובלתי אנושית. כדי לבטל את ההלכה צריך לפטר את כל הרבנים, דבר שכיום אין לו סיכוי. מה שהאישה הזו צריכה לעשות היא לרמות (מה שהרבנים עושים כל הזמן) או להתנצר. כיום הנצרות היא דת סבירה ואדם יהודי יכול למצוא בה את מקומו. לחילופין אפשר לעבור למדינות אירופה או צפון אמריקה שבהן הדתות בירידה. שם יכול יהודי למצוא את מקומו בלי שהרבנים יבלבלו לו את המוח. בישראל של ימינו הילד הזה צריך למצוא כלה שאינה מאמינה לאמונות הטפלות הנפוצות ולהינשא בקפריסין.
77. אב ביולוגי מנצל את חוק הממזרות ולא משלם מזונות
רובינה הוד ,   נתניה   (18.09.11)

איפה ההגיון והחכמה של הדת, כשילדים תמימים צריכים לשאת בעונש כל חייהם, אמותיהם חיות בסוד ובשקר, והאבות הביולוגיים נהנים מחוק הממזרות שפוסח עליהם מתשלום מזונות ואבהות פסיכולוגית לילד, האבות מתנהגים כפושעים שתופסים טרמפ על החוק ורק האם והילד משלמים את המחיר הכבד.

78. למי אכפת מה חושבת עליו הרבנות?
אסף   (18.09.11)
שילכו לעזאזל, אידיוטים
79. יהדות - עוד כתם שחור
שמיל ,   ראשון לציון   (18.09.11)

* הנה עוד מקרה של כתם שחור הרובץ על היהדות הדתית.

* כך ממשיכים להשניא את הדת - וחבל.

* ומכיוון "שכסף מטהר ממזרים" - למי צריך לשלם כמה ?

שמיל

80. כולנו ממזרים
ציניקן   (18.09.11)
אמנם הרבנות עושה לעצמה חיים קלים ומתעלמת מהממזרות של רוב הילדים ע"י כך שהיא מניחה שכל עוד הזוג היה רשמית נשוי יש סיכוי קטן שקיימו יחסי מין ומהם בא הילד, ומסרבת לקבל ראיות אחרות.
אבל עדיין יש ילדים רבים ממזרים כי בסופו של דבר ממזר הוא מי שנולד לאשה נשואה מיחסיה עם גבר אחר ולא מי שהרבנות הכריזה אליו כממזר.
מחקר גנטי אנגלי הראה כי 1 מ10 ילדים נולד מאב שאינו האב הרשום שלו וזה לאוכלוסיה גויה שאין בה פחד הממזרות.
גם אם נניח כי באוכלוסיות היהודיות הקדושות בדורות הקודמים מקרים מסוג זה היו נדירים יותר ורק 1 מ50 או אפילו 1 מ100 (לא סביר בעליל) נולדו לאשה נשואה מיחסים עם גבר אחר, הרי מכיוון שממזרות עוברת בירושה לכל הדורות הרי כולנו ממזרים או לפחות ספק ממזרים.
81. לכל הגברים שמתנגדים לבטל את הממזרות זה קודם
(18.09.11)

כל אינטרס שלנו-של הגברים. כי הממזרות היום היא התרוץ של המדינה לאסור בדיקת רקמות לילדים שהגברים חושבים שהם אינם אביהם. למעשה גבר שינסה לעשות בדיקת רקמות גם דרך מעבדה בחו"ל עובר עבירה פלילית על החוק וצפוי עד 3 שנות מאסר בפועל.

כך שהמצב שנוצר כיום (ולפי הערכות 20% מהילדים לזוגות נשואים לא נולדו מהבעל) מחייב גברים לפרנס גם ילדים שהם לא שלהם ושהם יודעים זאת בניגוד לרצונם רק כדי שהילד לא יוכרז ממזר. אם יבטלו את הממזרות גם אפשר להילחם בתופעה של לחייב גבר לגדל ולפרנס ילד שאיננו שלו.

82. האם יש הצעה קונקרטית ?
יוסף ,   ירושלים   (18.09.11)

אכן, ממזרות הוא סטאטוס מאוד בעייתי, ויש בו הרבה כאב וצער על הילד המסכן שלא חטא ונאלץ לשאת על גבו משא כה כבד.

ועל כן כידוע בתי הדין והרבנים לדורותיהם עושים שמיניות באויר עם כל הכלים ההלכתיים שבידם בכדי לא להכריז על אדם כממזר, אולם לפעמים הדבר לא ניתן ואותו ילד נחמד ייסבול.

לא כל כך הבנתי מה רוצה הכותבת הנכבדת, האם היא רוצה שהרבנים יתאמצו בכדי לעזור ליהודי שנמצא במצוקה ? הרי הם עושים זאת כל הזמן וניתן לעיין בשו"תים העוסקים בנושא במשך דורות רבים.

האם היא מעוניינת לבטל את ההלכה הזו ? תמהני.

אם אדם מבקש לחיות את חייו שלא על פי תורת ישראל מי מונע ממנו ? אבל אם הוא ירצה להנשא כדת משה וישראל בניגוד להלכה כדת משה וישראל כנראה שתהיה לו בעיה.

האם הכותבת הנכבדה תמליץ לבנה או לבתה להנשא לפסול חיתון  ובכך תחל את המהפכה לביטול מוסד הממזרות ? תמהני

83. קראתי והתביישתי
מירית ברקן ,   תל אביב   (18.09.11)

קראתי והתביישתי - האם זה קורה במדינה מודרנית ומתוקנת במאה 21?

אני לא רוצה להיות חלק מזה זה מביש ומביך.

האנשים שמתחזקים את מוסד הממזרות ודומיהם - מה תוקפה של זכותם לקבוע מי יחיה ומי ימות (כעובר), מי יקים משפחה ומי יהיה בודד, מי מותר לו לאהוב מחוץ לנישואין (הגבר) ומי אסור לו (האישה).

עוד יותך מביך ומביש שמדינה שקוראת לעצמה מדינה נאורה מתירה ולא מבטלת לאלתר את "חוקי שריעה".

84. מתסכלת על הילד ושואלת עצמך "אולי הייתי צריכה להפיל אותו" ?!?
ניר   (18.09.11)
נבלה מהגיהינום, זה מה שאת. בטח שלא יהודיה
85. בואי נפיל את כל התורה למה רק אייטם בודד ?
(18.09.11)
אם את מאמינה דתיה אז את אמורה להבין שההכרעה בויכוח על הדבר הזה בינף לאלוקים נוטה לטובתו ....
86. פיתרון - לגדל אותו כחילוני גמור
קיפוד ים   (18.09.11)
אם הילד יגדל כחילוני לא יהיה אכפת לו בכלל שהוא ממזר, לחברים שלו לא יהיה אכפת, הוא יתחתן עם בחירת ליבו (החילונית) בקפריסין, יעשה מסיבה בארץ וישתין עלמוסד הרבנות.
87. רגע, לחתן נאנסת עם האנס בעל כורחה. אתם עדיין עושים את זה?
קיפוד ים   (18.09.11)
88. רוב בעילות אחר הבעל שמעת??
איציק ,   ירושליפ   (18.09.11)
איזה שטיות את הכרזת על הילד ממזר אז תכריזי עליו מהר כעל לא ממזר ההלכה לא אומרת שהילד הזה ממזר כי רוב בעילות אחר הבעל ולכן הוא לא ממזר לפי ההלכה למה את צריכה להוציא את הבורות שלך רק בכדי להכפיש את הדת ואת התורה
89. לרצוע את האוזן במרצע
עבר עברי   (18.09.11)

כן, הצעה מעולה..

עם המון אפשרויות יישום..

 

נו באמת...

90. שתפנה ל"יד לאישה" - הם כבר יטפלו ברבנים והדיינים החשוכים!
גרושה שנעזרה בארגון   (18.09.11)

רק הם יכולים על הממסד הרבני והדיינים - להשפיל אותם  עד עפר ולהוכיח להם מי בעל בבית האמיתי כאן במדינה הזו!

הטוענת הרבנית (אישה חרדית דוקא) שטיפלה בי (שאגב בעלה רב ידוע מביתר וגם עו"ד מוצלח) גרמה לי לצאת מתמימותי והוכיחה  לי בעשרות מקרים שהציגה לי  שהדיינים האלו חשוכים בדעותיהם ובכל מקרה תמיד יפסקו לטובת הגבר ונגד הנשים. צריך פעם אחת ולתמיד לסתום להם את הפה וליצור מערכת אלטרנטיבית!

תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה