לחסידים ורבותיהם זה פשוט שצריך תורה בלי פשרות ועבודה. אל תאמר שכאילו לפי כל החרדים תורה ועבודה זה זן חדש של חרדים, זה רק למחנה שאתה משתייך. ברוך בואך למחנה החסידי .

הרב כהנמן איפשר לילדי המוסדות ללמוד מקצוע.באור ישראל של הרב נוימן איפשרו ללכת ללמוד אנגלית וכו'

לא השתנה כלום. פשוט כיום יש יותר אפשרויות!

 

כיהודי לא דתי אשר רוב הזמן מתנגד לערכים החרדיים אני מעודד.

מצד אחד מאוד מעודד שישנם חרדים אשר החליטו לצאת מהגטו  החרדי ולהשתלב בעם ישראל.

עיקר הטענות כלפי החרדים היא חוסר השתלבותם בעבודה וצבא אבל מצד שני אם תשתלבו בעבודה ובצבא הדבר יוביל לניסיון כפיה של ערכים שרוב הציבור מתנגד לו (ראה את הפולמוס סביב שירת נשים בצבא).

ניראה כי רגע האמת הגיע ואין מנוס מיצירת הבנות אשר יאפשרו לצדדים לחיות זה לצד זה.

שני הצדדים הקצינו את עמדותיהם והגיע הזמן לחזור לנורמליות אבל מה שמדאיג אותי שאין לאף צד מנהיגות ערכית שתוכל להביא אותנו לשם.

חבר מהר נוף.

דווקא נולדה. הרבי מליובאוויטש, ובכלל תנועת חב"ד, דוגלת בהשתלבות בחברה תוך שמירה על ערכי היהדות. בדוק.

למה בכלל יש דתיים ב-2012??!!

למה לכתוב "הרבנים" כאילו כל הרבנים יצאו נגד יציאה לעבודה?!

מדובר רק על הליטאים!!!

 

לא על החסידים (שרובם ממילא עובדים/ אנשי עסקים כי יותר צנוע שהאישה תישאר בבית),

וגם לא על הספרדים ועדות המזרח שלחלוטין מקובל אצלם שגברים יוצאים לעבודה (יש יחסית אחוז מאוד קטן של בני תורה ביניהם).

 

תסלח לי, אבל העולם שלך מאוד צר. כנראה שבאת מהעולם הליטאי ולכן נראה לך שהם החרדים היחידים...

למדתי בישיבות בירושלים. התחתנתי בגיל 21. הלכתי לאוניברסיטה הפתוחה, קיבלתי מצטיין נשיא, המשכתי לאוני' העברית בי-ם, אני מקבל מלגת קיום + מלגת לימודים. אני פוגש כל יום חילונים, ווואלה, לא קורה לי כלום.

צבא לא עשיתי, אבל אני מתנדב בשירות לאומי כמה שעות כל יום.

אני לא פחות חרדי מאלו שיושבים בכולל. אני מתפלל 3 תפילות ביום, קובע זמן ללימוד תורה, ובני משפחתי גאים בי. הדבר היחיד שאני מתנחם בו זו העובדה שכל שהשנים חולפות יותר ויותר חרדים פונים לאקדמיה ויוצאים מהשטעל.

בעיני מדובר בתופעה חשובה ומהפכנית שהציבור הישראלי כלל לא מודע לה. הוא נהנה יותר לראות כתבה באולפן שישי על מפגר שירק על נעמה מרגוליס בת ה-7.

חבל.

ולא מלחמת חורמה ולא נעליים, טוב לצאת עם כל מקצוע ביד, מלבד לצאת ״ מנהל ישיבה״

למה החילונים כל היום מתעסקים בחיי החרדים?
תנו לנו לחיות את חיינו
אין לכם שום הבנה בחיים שלנו, בהתלבטויות שלנו בבעיות שלנו ובהשקפת העולם שלנו

שתי סיבות עיקריות לפי ההשקפה של כל הרבנים האורתודוקסים מדוע חלה על האישה לעשות כביסה ולבשל בבית עבור הבעלים שלומדים או שעובדים:

1]לא כתוב בכתובה[בחוזה הנישואין] בשום מקום שעל הבעלים לבשל ולכבס-בכדי שהנשים החרדיות הפמיניסטיות יוכלו לצאת ולפרנס את הגברים:

2]אם הבעלים יבשלו במקום הנשים, הילדים עלולים ללקות ב-"תת תזונה".

הם חוששים למנהיגותם. חס וחלילה בסוף יאלצו לעבוד כמו הרמב"ם או רחמנא ליצלן ללמוד באוניברסיטה כמו רבי נחמן מברסלב שעדת שוטיו הפכה אותו למשיח(מתהפך מבושה בקברו על פולחן האישיות והזניית דרכו)

מדוע מתנגדים הרבנים הליטאים ל"חרדי החדש"? פשוט מאד - הרבה יותר קשה "לשלוט בעדר" אם יש פרטים בעדר שיש להם דעות עצמאיות וגב (כלכלי וחברתי) בכדי להביע אותן ברבים. לכן כל "כבשה" שמנסה לצאת מן העדר חייבים לעשות בה אחת משתיים:

א. להחזירה לתלם, גם אם יש להשתמש בכך במקל (איומים, הפסקת עזרה כלכלית וכו') או לשסות לעברה את הכלב (משהו אמר "משמרות הצניעות" או ה"סיקריקים"?)

ב. להרחיקה כליל מן העדר, לבל תסחף אחריה כבשים נוספות (דהינו חרם, הוצאה אל מחוץ למחנה ואיום על היתר לבל יחברו אל המוקצים)

 

תארו לעצמכם שמחר מחצית מן האברכים יוצאים מן הישיבות. הרי לא יוכלו להסתיר זאת וממילא התקצוב של הישבות הללו יקטן בכמחצית (אפילו הפוליטיקאים החרדים שעושקים את הקופה הציבורית דרך קבע לא יצליחו לאנוס את הכנסת לשלם בעבור אברכים שלא קיימים או ישיבות ריקות). עם פחות כסף יש גם פחות השפעה ופחות שליטה. מה שווה רב פוסק הלכה, אם אין אחריו קהל המוכן לשמוע את פסיקותיו ולנהור אחר גחמותיו ה"הלכתיות"?

 

הרבנים הליטאיים אינם שונים בהרבה מרודנים אחרים שהכרנו, למעט ההבדל (הגדול יש לומר בהגינות) שהם לא יהרגו את מתנגדיהם - רק ינדו אותם (ואת משפחותיהם, שמא דבק בהן "החידק") מן המחנה וימררו את חייהם. הם שליטים יחידים, שלעולם אינם עומדים לבחירה, על-פיהם ישק דבר, יהה הדבר אבסורדי ככל שיהיה. הם תאווי כח ושליטה ולא יוותרו עליהם מרצונם החופשי אלא מחוסר ברירה בלבד.

ולכן מנהלים מלחמת חורמה נגד כל מי ש"חוטא" בכך שהוא רוכש מקצוע, מפרנס את עצמו ואת משפחתו ורואה את עצמו כחלק מהחברה הישראלית. רק להם מותר להתעשר על חשבון הציבור. לאנשים רגילים אסור לצאת לעבוד. בתורה כתוב שאדם חייב לפרנס את אישתו. בתורה חכמי ישראל יצאו ראשונים לקרב. המלחמה הזאת של הרבנים הליטאים נובעת מאגו וממניעים כלכליים ופוליטיים ואין לה כל קשר ליהדות. הגיע הזמן שאנשים יבינו שניתן להיות דתי אך לא פאנט. אנחנו לא איראנים.

כל הרבנים האלה שמנסים לגרום לקרעים בעם ולהבדלים.. תומך בכל החרדים שעובדים ותורמים לחברה..!

אבל אלו חייזרים בעלי רוע בולט במיוחד הם לא כמו אי טי חבר מכוכב אחר אלא כמו הטורף (למי שזוכר).
בכל מקרה כל פעם שאני קורא משהו בעתון הזה אני מקבל סחרחורת מהאינפנטיליות ומהשנאה העצמית שהוא מקרין
כל עוד הדבר הזה קיים ואנשים קוראים אותו ומאמינים למה שכתוב בו הרי שיזדקקו לטיפול נפשי ביום מן הימים, אם לא הספיקו לפלוט את הרעל.

 בבראשית פרק ג -אלוהים משלח את אדם וחוה מגן עדן , ואומר לאישה בעצב תלדי בנים ןלאדם אומר בזיעת אפיך תאכל לחם- היינו לך לעבוד-אפילו הרמבם זיהה את הפרזיטיות ואמר שמי שלא עובדחוטא לתורה כנ"ל ממי שעושה מהתורה קרדום לחפור - היינו כל המועצות הדתיות והרבנים חוטאים לתורה ,זה לא מה שאני חושב אלא מה שהרמבם אומר

בנוסף לגבי השירות בצבא יש פרק שמתייחס למי יש פטור ואם החרדים רוצים לקיים מה שכתוב בתורה הם צריכים לקיים ולא להסתמך על תורתם אומנותם שזה קבע בן גוריון שהוא לא סמכות דתית -אדם חילוני לחלוטין

בארה"ב  קיימת קהילה חרדית גדולה  כנ"ל בבלגיה כולם עובדים

חרדי שלומד ועובד ולא משרת בצבא הוא אופורטוניסט נבזה.

אם מוצא זמן לעבודה. אם מוצא זמן ללימודים אקדמיים איך זה שאינו מוצא זמן לשרות צבאי.

שכן חז"לינו היו אנשי תורה ועבודה. הרב עובדיה אמר שמי שלא יכול ללמוד כמו שצריך ולהיות תלמיד חכם צריך לצאת ולעבוד. יש לא מעט שיוצאים לעבוד ומוציאים תארים, והדבר נכון בעיקר לחסידים, שכן הבעש"ט אמר כי ה' אוהב את האדם הפשוט שלומד תורה ועובד.

 

נראה שדבריך מתייחסים בעיקר לליטאים והיה עליך למקד את הדברים. חוץ מזה הכל לעניין. נראה שיש נהירה לכיוון השכלה. אנשים כאן כותבים דברים בגנות חרדים. דברים שזרים לי ואולי תקפים לגבי זרמים קיצוניים ממאה שערים. אני רואה לידי ומולי רק חרדים פרודוקטיביים, אנשי העולם הגדול, נאורים ונעימים. דיברתי השבוע עם מישהו שחזר בתשובה. הוא היה מסורתי והחרדים שהכיר כל חייו היו מהסוג שתיארתי. הוא חשב לתומו שחרדים זה גוש אחד והתחיל ללמוד בישיבה במאה שערים ויצא משם מאוד מהר בטענה שהחרדים שם ממש שונים ממה שהכיר כל חייו מבחינת הפנאטיות ותפישת החיים. יש ויש. זה מה שאני מנסה להסביר כל הזמן בסה"כ.

 

אני מניחה שככל שיעבור הזמן, עוד ועוד חרדים (ליטאים וש"סניקים) יצטרפו למעגל העבודה וההשכלה ויראו שניתן לשלב זאת עם חיי ולימוד קודש.

אליעזר
כנראה אתה כותב על משהו שאתה לא חווה.
אין באמת דבר כזה חרדים חדשים
יש אנשים שיצאו מכורח ענייני פרנסה לעבוד.
והם ממש לא מחפשים את היציאה מין הקהילה.
ולכן אתה רואה הנהגה לנושא כי ההגדרה הנל היא רק של יתד שלדעתח כבר מתחרט עליה

אהבתי

נשלח מהסלולארי שלי