|
1. הדתיים סתם נתפסים לענין הזה ועושים ממנו פיל
ועכשיו הם גם ישתמשו בו כתירוץ לא לשרת בצה"ל. בכל השנים שלי בצבא לא שמעתי שירת נשים. אפשר לחשוב שכל מה שהחיילים בצה"ל עושים זה להקשיב למופעי שירה של נשים.
מה שכן נתקלתי הוא הרצאות של רבנים ופעילויות של חב"ד שכוללות הטפה לחזרה בתשובה. אולי כמו שמשחררים דתיים מזמרת נשים שישחררו את החילונים מפעילות דתית?
|
|
|
|
|
|
3. מצדיע לך !
| ששי - קצין בצה"ל , |
זכרון |
|
(18.01.12) |
פשוט והגיוני...
|
|
|
הלכו' יסודי התורה פרק ה' סעיף ד'
וכל הדברים האלו, שלא בשעת השמד. אבל בשעת השמד, והוא כשיעמוד מלך רשע כנבוכדנאצר וחבריו הציונים ויגזור שמד על ישראל לבטל דתם או מצוה מן המצוות--ייהרג ואל יעבור, אפילו על אחת משאר מצוות "וענין פעוט כמו "זבוב", בין נאנס בתוך עשרה, בין נאנס בינו לבין גויים.
ובכן מר נבון שמעתי שאתה מעריץ אותי ומרבה לדבר עלי ועל שמי ומוצאי ומקצועי השכלתי ודעותי וכמה משכיל ומתקדם הייתי.. מה דעתך ללמוד קצת את מה שכתבתי ? ואז באמת תהיה נבון ולא שלפן כובעים סרוג שיודע להרצות עלי במשך שלוש שעות ולא יודע ללמוד דף אחד כדבעי ביד החזקה......
אילו הכרת אותי באמת מהצד הלימודי היית רואה שהרב יואל מסטמר זצ"ל היה מחויר לגמרי לעומתי.... אבל זהו שאתה רק "מרצה" ולא "לומד" ולכן אתה תמיד יוצא פארש...... |
|
|
5. גנץ מבין מה אתם באמת מנסים לעשות וזה לא קשור לשירה
הרבנים פשוט מנסים להכתיב לצבא איך דברים יתנהלו ועושים פה מפגן כוח וכיפוף ידיים כדי להראות שהחילים הדתיים סרים למרותם ושהתורה קודמת מבחינתם לפקודות הצבא וחוקי המדינה.
אתם משחקים באש ועלולים להכוות כי אף אחד לא צריך חיילים שהרבי קובע להם במקום המפקד. |
|
|
6. האם מותר שגברים ישירו זמירות בשבת ביחד עם נשים?
האם מותר שגברים ישירו זמירות בשבת ביחד עם נשים?
האם מותר לגבר לשמוע מקהלה שבה שרים נשים וגברים ביחד?
|
|
|
7. לא כל-כך נבון... ניתוח רודד של המצב
|
|
|
8. כל החוקים ההזויים של ההלכה הם עניינים שוליים
המצאתם כל מיני אמונות טפלות ואתם אשכרה מאמינים שזה מה שאלוהים שלכם מצפה ממך לעשות/לא לעשות.
|
|
|
9. אבל למה לא להשתמש בהיתרים הקיימים של מיקרופון, ושירה של כמה
| קולות יחד? , |
שאלה עניינית לרב |
|
(18.01.12) |
לרב נבון שלום רב,
בשנים הלא כל כך רחוקות (הלוואי ויחזרו אלינו בקרוב), ביססו כל מיני היתרים, כולל בפזמונסניף המבורך, על שירה ד' מיקרופון, על שירה של כמה קולות ביחד, וכו...
למה העלימו את זה? למה בכוח לחזור ולהיאחז בדברים בעייתיים, ולמנוע בכך מכלל הצבור הדברים הבאמת יפים שהדת יכולה להביא לכלל ישראל?
תודה על כל תשובה |
|
|
10. האם מותר שגברים ישירו זמירות בשבת ביחד עם נשים?
האם מותר שגברים ישירו זמירות בשבת ביחד עם נשים?
האם מותר לגבר לשמוע מקהלה שבה שרים נשים וגברים ביחד?
|
|
|
|
האמת הרבה יותר עמוקה השירה היא הסימפטום אך הקושי העיקרי הוא בהבנה שאחוז הדתיים בצבא בחברה השתנה . המחשבה -שהדתיים הטובים הם המשתלבים,באמת אינה לרוח החילוניים שבעמדות השפעה ,ובכך גורמים לקרעים בגם כאשר אין הצדקה ואין צורך .
|
|
|
12. אין פשרות ואין פתרונות מאוחר מידי
אין פתרונות כאן, אסור שיהיו פתרונות. במקרה הזה הדין יקוב את ההר. הסיבה היא שמפקד בה"ד 1 הדיח 9 צוערים דתיים מקורס קצינים כי העזו לצאת משירת הנשים. הוא בקלות יכל למצוא פתרונות ולהציב את החיילים בעבודות מטבח, שמירה בסיסית או עבודות רס"ר. אבל הוא רצה להראות להם מאיפה משתין הדג. אי לכך ובהתאם לזאת, אני בעד פסק הלכה שאוסר על כל חייל שומר מצוות להתגייס לצה"ל כל עוד נהוגה שם שירת נשים. כי מול צבא כזה שבמהותו חותר לשמד אסור שיהיו שום פשרות.
|
|
|
13. הרב נבון, ככה לא כותב רב! ככה כותב פובליציסט סלנגיסט.
| אורי , |
ירושלים הבנויה |
|
(18.01.12) |
תשתפר בזה, אם אתה רוצה להיות רב באמת
|
|
|
14. יש להרחיק כל מרחיק-כי זה נוגד את הנהגת התורה וחז"ל
| כלל גדול בציונות |
|
|
(18.01.12) |
|
|
|
15. אין פתרון כי כל הרבנים כולל אתה רוצים מדינת הלכה.
| וחייל דתי מציית לרב |
|
|
(18.01.12) |
התוצאה: יצרתם מפלצת בתוך צה"ל שביום פקודה של הרבנים תעשה הפיכה צבאית. את הסנוניות הראשונות של הצחנה אנו רואים בביזיון של החיילים הדתיים ביחסם לנשים, אבל זה רק ילך ויהיה יותר גרוע בהתחשב בהקצנה של הציבור והרבנים שלכם, כולל "מתונים" כמוך שסך הכל רוצים להרדים אותנו.
|
|
|
16. מה פתאום שאני כדתי אשמור כשלכולם כיף?
אם יש טקס וכולם נהנים למה שהדתי ילך ויעבוד?
עשיתי משהו רע? זו אשמתי שהביאו זמרת?
צריך לשחרר מהטקס בלי משימה חלופית.
____
חוץ מזה הבעיה שזו מדיניות להכניס חייל דתי לשירת נשים ולא רק בעיה עם מפקד טיפש.
|
|
|
הבעיה היא בחדירה החרד"לית לתוככי החברה ונסיונה לשנות דפוסי התנהגות של אחרים. זה קרה בממ"ד, בבני עקיבא ועכשיו גם בצבא.
כאשר יש יחידות חרדיות הומוגניות אין כמובן כל בעיה. הבעיה מתחילה כאשר יש רצון של יחידים המקפידים על קלה כחמורה להשתלב בכל מקום בצבא (ולא רק בנח"ל החרדי) תוך יצירת מסגרת המתאימה לו. במעשה זה יש משום כפיה של אמונתך על האחר. כי בפועל, ביחידה שיש בה אחוז מסויים של מקפידים על שירת נשים, כבר לא תשירנה נשים ומכיון שיש היום הרבה יחידות בצה"ל שבהם אם יקבלו את עיקרון היציאה - כבר לא יביאו נשים. ובכך רבותיי יש פגיעה בנשים. |
|
|
18. ממתי רבנים מנהלים את צה"ל? מה קרה לצבא החכם במזרח התיכון?
| יותר גרועים מאיראן |
|
|
(18.01.12) |
|
|
|
19. הסוגיה היא מקור הסמכות. שירת נשים היא הדוגמא
חברות וחברים , השאלה האמיתית העומדת בבסיס הדיון על שירת נשים מעבר לבזיון שבהפליה בין נשים לגברים , היא שאלת הסמכות בצה"ל. זוהי אינה שאלה פעוטה , זוהי שאלה מרכזית שבה הציבור הדתי הלאומי הולך ומקצין. הציבור הדתי צריך להבין שהעם הוא הריבון , והרבנים אינם סמכות כלל בצבא. אוי לנו אם הרבנים יהיו סמכות בצבא.
על כן , עניין שירת נשים הוא דוגמא לעניין העקרוני יותר בו מפקדי צה"ל הם הסמכות והכרסום בסמכות המפקדים יביא לקריסת הצבא.
על כן , הרב נבון פתר את זה בנקל אך כלל לא נגע בבסיס העניין. טכניקות אנחנו מכירים, עכשיו הגענו לשלב המהות. ובמהות העם הוא הריבון וצבא הגנה לישראל הוא צבא שלא יפלה נשים ולא יתן לאף אחד להחליט ששירתן של חיילות שווה פחות משירתם של חיילים. אז תפנימו ותבינו שברגע שהרבנים ישלטו כאן אפשר להתחיל לקפל את הציוד.
|
|
|
20. הפואנטה
| שמיל , |
ראשון לציון |
|
(18.01.12) |
1. הרבנים - יבטלו את "ההלכה" המבישה: קול באשה ערווה.
2. ממשלת ישראל - תפריד בין דת ולבין מדינה. |
|
|
21. יש פתרון - מי שמתגרה משירת נשים שילך לטיפול פסיכולוגי
|
|
|
22. אין ברירה- צריך להפרד
ישנם הבדלים תהומים בלתי ניתנים לגישור.
הפתרון פיצול מדינת ישראל למדינת יהודה ומדינת ישראל.
בישראל האזרחים ישרתו בצבא ויישלמו מיסים.
ביהודה (ירושלים והגדה המערבית) השם יעזור. |
|
|
23. אם לא יפרידו ומיד כל אלמנט דתי מצה"ל אז יהיה רע ומר ובקרוב.
| סכנת הפיכה צבאית! |
|
|
(18.01.12) |
|
|
|
24. מאמר חכם. הוכחה ששכל ישר נעשה מצרך נדיר.
| גדעון , |
תל אביב |
|
(18.01.12) |
|
|
|
|
ואפילו, לא יאמן, חוכמה!
עם ישראל
|
|
|
26. אבא של צוער שהודח
| יהושע , |
בית שמש |
|
(18.01.12) |
יפה כתבת. רק שאלה קטנה אחת שהתעלמת ממנה אך בהחלט מציאותית.
מה קורה כאשר (בו נאמר למשל מג"ד) לא רואה שום פסול ב"שירת נשים" אלא להפך הוא מאמין באמת ובתמים בשילוב נשים בצבא באופן שיוויוני. מאידך הוא רוצה ללכת לקראת החיילים הדתיים שלו ואז בטקס כלשהו לפתע חצי גדוד רוצים לשמור בש"ג. האם הפשרה וההתעלמות מהשוני של היחיד יכול לעבוד כאשר השוני הוא בין שתי מחנות. |
|
|
27. כחילוני גמור אני קורא לעשות כדברי הדתיים בצבא הגנה לישראל!
| חילוני תל אביב |
|
|
(18.01.12) |
|
|
|
28. הלכה של מטורפים. איפה אלוהים? למה הוא לא אומר משהו?
אלוהים נפרד מאתנו לפני אלפי שנה ומאז אינו טורח לחזור ולא מעניין אותו כנראה מה שאומרים בשמו. השמוש במושג קול באשה ערווה הוא מושג משפיל ומדכא ונכתב על ידי אדם דפוק ולא על ידי אלוהים. לדתיים זה נשמע הגיוני. לאחרים זה נשמע מטורף וזו המחלוקת. לא נסכים להשפלת נשים על ידי גברים. יש חוקי דת ויש חוקי מדינה אדם דתי חייב לציית לחוקי המדינה אם הוא רוצה זכות בחירה לכנסת
|
|
|
|
לאחרונה יצר הרע מנדנד לי ומנדנד וכך הוא אומר
איך אתם הדתיים הייתם מגיבים לו אנחנו החילונים בערב שבת בזמן הקידוש
היינו קמים כולנו כאיש אחד לשמור בשג עד סוף הקידוש??????
האמת יש ליצר הרע לפעמים טעונים לא רעים
|
|
|
30. מי צריך ערבים כשהדתיים מפוררים בשבילם את צבא ההגנה לישראל?
| |
מגזין 
