יחסים  בין המינים
האינסטינקט האנושי: לבגוד בחסות המדע
טל איתן
פורסם: 08.02.12, 14:50
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 36 תגובות ב-27 דיונים
1. האדם תבנית נוף מולדתו
מרקס   (09.02.12)
אין שום דבר "טבעי" לאדם - האדם מושפע מהתרבות , השפה וגורמים סביבתיים הרבה יותר מאשר מגנים. "הגן האנוכי" הוא סיפור נחמד אבל פשטני מאד, גם מנקודת מבט ביולוגית גרידא ומספיק לקרא את המחקרים האחרונים הנוגעים להשפעות חידקים ולהשפעת הורמונים (אפיגנטיקה).
2. כשמסתיימת הנשמה מתחילה הביולוגיה.
חיות רעות כולכם   (08.02.12)
3. בחברה המודרנית,, נשים יכולות לבחור
משה ,   רחובות   (09.02.12)
בחופשיות את בני-הזוג המתאימים להן.
נכון - כל עוד חוקים אנטי גבריים נותנים להן אפשרות לעשות את זה אל חשבון מישהו אחר - גבר שנאלץ לפרנס צאצאים לא שלו, משלם המסים שנאלץ לפרנס צבע של אמהות יחידניות... אכן מחקרים מראים שכרוב 30% גברים בארצות מארב מגדלים ו/או מפרנסים ילדים לא שלהם...
ובנוסף משלמים מסים שמהם מדינה מחזיקה שירותי בריות , חינוך , רווחה אבור ילדים שאין להם בכלל שום קשר אליהם (באר''ב 40% ילדים נולדים לאמהות יחידניות, רק 40% של ילדים גדלים עם אבא ביולוגי שלהם (שב30% מקרים אם לבדוק - גם יתברר שהוא לא אבא ביולוגי שלהם:-) ))
אז כן מבצב כזה - שגברים משלמים - נשים נהנות , נשים אכן יכולות לבחור פרטנרים איך שבא להן... תמיד מישהו אחר ישע בתוצאות...
4. זה כיף לחשוב על אנשים כחיות
(08.02.12)
אבל האמת היא שברוב החברות האנושיות היום, האדם התרחק מהטבעי והביולוגי. אדם הוא תוצר סביבה חברתית יותר מאשר תהליכים ביולוגיים כאלו או אחרים הטבועים בנו.

תראו את החרדים - דיכוי מיניות בצורה פתולוגית. לפעמים הנרכש גובר על הטבעי.

לכן גם אפשר להסיק שאפילו (!) גבר יכול להיות מונוגמי אם יגדל בחברה שמקדשת מונוגמיות.
5. לפי הטבע 'כדאי' לי גם לאנוס ולרצוח
לא בוגד ,   תל אביב   (08.02.12)
נמאס כבר מכל הכתבות שמצדיקות כל מיני דברים ממניעים אבולוציונייים. לפי האבולוציה כדאי לי לאנוס כל אישה שלא מוגנת על ידי גבר חזק ממני, לרצוח ילדים של גבר קודם, לגנוב כשלא סביר שאתפס, ועוד. אני לא עושה את הדברים כאלה בגלל דבר קטן ופצפון שנדמה ששכחתם מהו שנקרא מ-ו-ס-ר. כן, יש דבר כזה. בגללו אני גם לא בוגד. אני לא צריך הסברים ללמה אני רוצה לבגוד, אני הרי מרגיש את היצר. אני לא בוגד כי זאת הפרה של האמון של הבן אדם שאני מחויב לו. פשוט, לא? ומי שבוגד שיפסיק להצטדק כי זה פשוט התנהגות עלובה. ולא, אני ממש ממש לא תמים.
6. לא צריך להיות פרופסור או לעשות מחקרים
יוסי ,   תל אביב   (08.02.12)
חבל על כל המלל הארוך.. בכמה מילים.. אם הגברים בוגדים, הם צריכים שיהיה להם עם מי.. לא פשוט יותר? בדרך כלל כל גבר בוגד עם אישה אחרת.. אז המספרים לא תואמים? תחליטו לבד.
7. כמובן שההסבר מופרך. אין שום ממצאים שמצדיקים סברה כזו או אחרת
(08.02.12)
התופעה אמיתית, אבל ההסבר סתם טיפשי.
8. בקיצור יש גבר לחתונה ויש גבר לזיונים
(08.02.12)
כל גבר יודע שכשמישהי אומרת לו שהוא בחור לקשר רציני זה אומר שהוא לא מספיק גבר בשבילה והיא רואה בו בעיקר פתרון לבדידות ולבעיות הכלכליות שלה ושהיא מתכוונת למצוא מישהו מוצלח יותר לסקס בזמן שהיא איתו.
9. דארווין שובניסט?! האבולוציה מדכאת נשים?! איזה חוסר הבנה!
(09.02.12)
גברים מצליחים יותר להשיג מעמד ושליטה בחברה והצלחה בקריירות שלהם, בגלל שזה מה שצריך בשביל לגרום לנשים להימשך אליהם.
10. מרתק
אורית   (08.02.12)
באמת תהיתי מה הקץ' בכל התאוריות השובניסטיות על זה שגברים הם שאפתנים ("ציידים") ונשים צריכות לשבת בבית ולגדל את הילדים. סופסוף מישהו עושה סדר בדברים!
11. אז בואו אני יגיד לכם משהו אחר...
חחחח   (09.02.12)

נשים מאז ומתמיד ב ו ג ד ו ת יותר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ובטח יצא מחקר כזה עוד מעט!!!

 

12. הפסקתי לקרוא אחרי הכותרת.פעם,כשפרסמת טורים אישיים,הערכתי
אותך.אבל עכשיו?! ,   אתה טוחן נושאים   (08.02.12)

לעוסים שכבר מזמן ירקו אותם.

 

זהו. היום איבדת אותי סופית.

13. יש לי נטיה גנטית לחרבן על המדרכה, תבינו אותי
עובר ושווא   (08.02.12)
14. מה יהיה עם האתאיסטים האלה...
משה ,   מרכז   (09.02.12)
וואינט תפסיקו לפטם אותנו בשטויות האלו,
אחוז האתאיסטים בארץ הוא פחות מ5 אחוז בטוטאל, כולל אגנוסטיים...
אז תפסיקו להאכיל אותנו חרא ממוחזר, ואל תחליטו בשבילנו!!!

נשלח מהסלולארי שלי
15. זה מולד , זה נרכש , למי איכפת ?
יואל   (08.02.12)
אפשר לתת הסברים ביולוגים לשלל התנהגויות . גם לאונס , שוד ורצח אפשר לתת הסברים אבולוציונים . לא שאני משווה , אבל יש המון דברים שיכולים לקבל הסבר גנטי , כמעט הכל בעצם , וזה לא עושה אותנו הרבה יותר חכמים או מאושרים .
נניח שהסכמנו שיש יתרון אבולוציוני בבגידה - אז ? אז זה צריך להיות דבר נסלח יותר או פחות ? מה אם נגיע למסקנה שגם רצח במקרים מסויימים משרת דחפים אבולוציונים , גם אז זה יהיה נסלח ?
16. אמאל'ה כמה שטויות
אשליה   (08.02.12)

פשוט לא יאומן כמה אנשים מוכנים לשקר לעצמם כדי להרגיש יותר טוב ולישון בשקט.

לא יעזור לאף אחד כלום - אין, לא היה, ולא יהיה לעולם צידוק (ביולוגי, כימי, פילוסופי) לנושא הבגידות.

לא לנשים ולא לגברים. מי שעושה את זה יצטרך לחיות עם הבבואה שלו במראה יום יום ולהתמודד עם בן הזוג שיודע או לא יודע מה הם עשו..

מדובר בנורמה חברתית מקובלת שאומרת כי בגידה היא מעשה פסול ולא מוסרי ומועל באמון של בן הזוג.

את מה שעשיתי אי אפשר למחוק, ואין נסיבות מקלות. וכן, אני מתמודדת עם הבחירות שעשיתי יום יום.

לא מתחבאת מאחורי עוד מחקר אדיוטי שמטרתו לשכנע אותנו שאנחנו יותר קרובים לקופים ממה שחשבנו.

לא מסוגלים להתמודד עם הקושי - אל תעשו את זה.

 

17. מאיזה סיבות בוגדות נשים אחרי גיל הבלות? אדוני המלומד?
(08.02.12)
18. תכלס אנחנו יותר דומים לחי ממה שנדמה לנו
שירה   (09.02.12)
תכלס אנחנו יותר דומים לחי ממה שנדמה לנו
19. אישתי בגדה בי עם קוף שעיר ונמוך, למה?
ד   (08.02.12)

היא אמרה בפה מלא

כי יש לו זין גדול

 

 

מכוערת שכמותה עם מצח נמוך

 

20. הפלא, שזה לא מדכא, לדעת כמה הפזיולוגיה משפיעה
איסמעיל   (08.02.12)
זה פשוט מוחק כל משמעות לקיומך
דטרמינסטי כל כך עד שאתה לא מבין יותר האם הבחירות שאתה עושה הן חופשיות או קבועות מראש
למרות זאת כשדנים בעניין טוב/רע אני רוצה להאמין שהבחירה היא חופשית..
אז להפסיק לבגוד לאלתר!
סתםם תעשו חיים..
הכי טובים אלה שנבנים בעמל רב לאט לאט עם התחשבות בזולת.
21. אבל הכתבה מתעלמת מאמצעי מניעה שלא היו פעם ומתייחסת רק לרבייה
לחשוב עוד קצת   (08.02.12)
בתקופה בה יש אמצעי מניעה אולי אנשים מיישמים את ה"דחפים הפרמיטיביים-פיזיולוגיים" שלהם בגלל האבולוציה, אבל האבולוציה לא מקבלת את מה שהיא "תכננה". אנשים מקיימים יחסים מבלי להביא ילדים, או להביא מעט ילדים. זו לא הייתה הרי הכוונה האבולוציונית. לכן, כל התאוריה הזו משתבשת.
22. 2הסברים: ביולוגי ונפשי,תקראו ותחליטו
רורו   (08.02.12)
באיזו מדינה יש יחס בגידה גברים-נשים שווה? מעניין. בעיני יש הבדל עצום בין הצורך הביולוגי (הורמונאלי) הברור לכל אדם על חלציים להיות עם אחת ועד אחת ועוד, לבין ההסברים ה׳סו קולד׳ אבולוציונים מדוע זה טוב לאישה לבגוד שנשמעים איך אומרים, חלשים משהו וגם סתמיים כי כל ׳פילוסוף׳ יכול לומר מה שבא לו סתם כך מהמותן וזה מאבד את עצם לב המהות של המדע, בו חלה חובת ה׳הוכחה׳ על ידי טיעון מדעי שעומד כנגד טיעוני נגד בניסוי כלשהו. הבדל גדול נוסף בין ההסברים בצורך בכמה נשים הוא ההבדל בין בגידה מתוך מערכת יחסים מחייבת, לעומת עריץ בהרמון לפני שנים רבות. במקרה אחד (הבגידה) מספקת שבירת כללים ותחושת סיפוק מעצם המעשה ׳האסור׳ ואילו העריץ ששכב עם 1000 נשים עשה זאת בלי לעבור על הכללים בכלל, מה שהופך אותו מבחינתי גם לגאון:-)

אני אישית גם מוצא זאת מעניין שתוכים, דולפינים ועוד כמה בע׳ח שומרים על התא המשפחתי האורגני בלי חוקי מוסר או הבנה מהי בגידה וכו. גם בטבע יש דוגמאות לתא משפחתי סגור, ופתוח. אבל בטבע אף אחד לא הגדיר מבחוץ מה נכון ומה לא. החיות הגיעו ל׳מסקנות׳ בעצמן. זה מעניין. מי ידע, אולי הפרשת ההורמונים בחיות עם מע׳ יחסים סגורות שונה?

יש משהו מפתה בהרבה נשים (עבור הגברים), משהו כימי הורמונאלי, על זה אין ספק, אבל נראה לי שקיים משהו הרבה יותר עמוק בעצם ריבוי נשים מחוץ לנישואין/חברות שמקנה תחושת ביטחון מזויפת, הערצה או ערך עצמי גבוה יותר, וממלאת חסכים שמצטברים כשנמצאים עם אדם אחד ולא מספיק מטפחים את ה׳אכפתיות׳ אחד לשני. אולי הבגידה ממלאת צורך נפשי (חסך) שכבר קיים ללא קשר למערכת היחסים העכשוית בה הוא/היא בוגדים.אולי ממניעים נוספים, אבל לי נראה כי כל עניין הבגידה דוקא הרבה יותר על רקע פסיכולוגי נפשי מאשר הצורך ההורמונלי...ובטח שלא על רקע ׳בדיקה גנטית של מאגר הגברים׳ כפי שהוזכר במאמר.

יתכן מחוסר בגרות ובשלות, יתכן ורעיון הפגיעה לא ממש נקלט אצל הבוגד והוא אינו מבין בכלל את גודל הפגיעה לפני המעשה. יתכן ובתרבות שלנו הבוגד ׳מגניב׳ ומפתה כמו איזה כוכב קולנוע מצליח (בונד, ג׳ימס בונד) ובכלל הבוגד בתל אביב ׳מחקה׳ סלבריטי אחר ממש כמו הפרסום שהוביל לעישון סגריות וכו.. ההסבר האחרון שוב יותר בפאן החסכים הנפשיים בו יש צורך הזדהות עם גיבור מוצלח.
הורמונים... חזקים אבל נותנים להם הרבה מדי קרדיט לדעתי, במיוחד כשמדובר ב90% גברים שאינם חלשים מול נשים עד כדי כך בשאר ההחלטות בחיים ואילו פה פתאום ׳נופלים׳ למלכוד. אה, זו אינה נפילה פסיבית קורבנית, לא בעיני, לא ברוב המקרים לפחות. רק דעתי.

נשלח מהסלולארי שלי
23. אנחנו הרבה יותר מורכבים מזה
(09.02.12)
כשאני רוצה משהו זה לא רק בגלל שאיזה רכיב כימי במוח שלי מורה לרכיב אחר שחסר לי ככה וככה, ואני בטח לא מגיב אך ורק לפי זה, אחרת הייתי הולך לעבודה בעירום, משכיב את כל הנשים מסביבי (בין אם הן רוצות או לא, רק כי אני יכול) ומרביץ לכל מי שלא מסכים איתי. זה ממש לא רק בגלל שאני מפחד מענישה, או בגלל שזה לא 'יאה', אלא בגלל שיש לי סט מטרות, רגשות ורציונל שמונע ממני להתנהג בצורה הזו.

אנחנו לא רובוטים, לא תוכנת מחשב ובוודאי שלא חיות. מעטים האנשים, אולי מלבד שלדון קופר, שפועלים במונחים קרים כאלה. אני לא טוען שאני צדיק, אבל לפחות אני עומד באחריות של המעשים שלי במקום לזרוק את זה על ביולוגיה ערטילאית שכביכול מנחה אותי, כאילו הייתה 'הילד הרע'.
24. מה עם האינסטינקט הטיבעי ללכת לזונה...להפיץ זרעונים?
קורבן חוק הזנות   (21.02.12)
25. הגנים שלי מובילים אותי ישר לכסף...הריח משגע אותי...
מעושרת...ולא ממש ,   מאושרת...   (21.02.12)
26. איזה גנים יש לטייקונים?...של גנבים בחליפות?
בחייך פרופ' ווינסטון ,   ...הכל כסף מזומן!   (21.02.12)
27. מן הסתם גברים שבוגדים, עושים זאת עם נשים וההיפך
מוישיק,- מיקרונזיה   (29.02.12)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה