בריאות  חדשות
פסיכולוג לכל: ליצמן חותם על רפורמת בריאות הנפש
כרמית ראובן
פורסם: 30.04.12, 12:29
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 155 תגובות ב-104 דיונים
1. רעיון מעולה.
ofir   (30.04.12)
2. יחימוביץ' טועה. אין כאן מקרה של הפרטה.
אלי   (30.04.12)

האם רשת אורט היא רשת פרטית? אם מתעקשים - אז כן. אבל היא בעצם שלוחה משוחררת למדי של משרד החינוך. מן היבריד, בין המדינה והמגזר הפרטי. כך גם קופות החולים. לא כל המשק הוא או של המדינה או הבסטה הפרטית של איזה משה או דוד. יש כימרות, יצרי-כילאיים, בהם המדינה נותנת לארגון לנהל את עצמו כלכלית בשגרה, אך מעבירה אליו כספי ציבור (נכון, שלי?) ומנהלת אותו רגולטורית (נכון?). זה לא נכון לגבי הקיוסק של משה, שהוא אכן פרטי ומופרט. זה כן נכון לגבי קופות החולים. במקרה של בריאות הנפש, אין שום סיבה תוכנית, מהותית, להפרדתה משאר תחומי הבריאות. רפורמת חיים רמון (גם נגדה היית, שלי?) להציל את מערכת הבריאות בעזרת חוק בריאות ממלכתי והקמת קופות החולים, עשתה רק טוב לשאר תחומי הבריאות. מדוע שהפסיכיאטריה והפסיכולוגיה תצאנה מן הכלל?

3. נו, לא ברור למה הוא עושה את זה?! כאילו מבט אחד על התמונה של
ליצמן..   (30.04.12)
חחח.. הוא מנסה לחסוך לעצמו 400 שקל לפגישה.
4. הפרטה+תקציב
(30.04.12)
אם מפריטים, אז למה מוסיפים 300 מיליון ש"ח?
5. איזה כיף להגיב ראשון - כולם שקרנים
אודיסאן ,   חולון   (30.04.12)
6. סוף סוף היום הנפש פגועה יותר מהגוף.
שרון   (30.04.12)
7. הפסיכיאטר פסיכי!!!!
מיכאל הכהן ,   גבעת זאב רבתית   (30.04.12)
http://hacohen.goop.co.il
8. כמעט זרקו אותי מהמרפאה כי ביקשתי פסיכולוג
יוסי ,   רעננה   (30.04.12)
השתמשתי במריחואנה 27 שנים רציתי להשתקם פניתי למרפאת הנוטרים והתחלתי טיפול תרופתי שהבטחתי להם שאפסיק עם המריחואנה בהמשך נפלתי שוב לסמים וביקשתי טיפול פסיכולוגי כדי לתמוך בי המצב הגיע עד לכדי אישפוז בשלוותה שם הודתי שאני משתמש בסמים החזירו אותי למרפאת הנוטרים ברעננה שם ביקשתי שוב פסיכולוג להשלמת הטיפול כדי למנוע ממני את הטיפול הפסיכיאטר אמר לי שהם לא מוכנים לטפל בי יותר ושאני צריך לדבר עם מנהלת המרפאה למרות שלא הצלחתי לדבר איתה הם הסכימו להמשיך בטיפול התרופתי בתנאי שאני לא יקבל טיפול פסיכולוגי אמרו שזה מחוסר תקציב ואני שואל למה זה מגיע למישהו שרוצה להשתקם למזלי יש לי את האנ. אי ששם מצאתי מזור לכל הבעיות שלי וגם הפסקתי להשתמש במריחואנה
9. ומה עם רפואת שיניים?
שירן ,   נתניה   (30.04.12)
10. כל הכבוד ליצמן , בזכותך טיפולי שיניים לכל
מיכאל   (30.04.12)
הילדים ועכשיו טיפול פסיכולגי לכולם , תבורך !!!

נשלח מהסלולארי שלי
11. ייבוש המערכת ואז ..היא לא מתפקדת ומפריטים
שרוליק ,   תל אביב   (30.04.12)

דמגוגיה ויחסי ציבור מובילים את המהלך.

במשך שנים המערכת לא קיבלה תקציבים, כפועל יוצא:

מחסור במטפלים

מחסור במיטות

הזנחה נוראית במצב הפיסי

תורים

ואז...המערכת לא מספקת את השירות. ולכן צריך להפריט.

ונראה את קופות החולים נותנות את כל הסל...

שרוליק

מטפל, לשעבר, באחת המרפאות

12. כמישהי שבן משפחתה זקוק לשרותי המרפאות
יפעת   (30.04.12)
ורק לאחרונה התגייסנו כדי לממן לו טיפול פרטי במקום שיגיע לפגוש פסיכיאטר אחר כל חודש בתה"ש אני רק יכולה לאחל לליצמן המון המון בהצלחה - רק מי שיש לו נגיעה לנושא מסוגל בכלל להבין עד כמה המצב במרפאות הציבוריות הוא נוראי ועד כמה הטיפול שמקבלים החולים הוא ירוד, שלא לדבר על מה שקורה במחלקות האשפוז.
קופות החולים כגוף כלכלי יהיו חייבות לבדוק את מספר ימי האשפוז של כל אדם, מה ההצדקה להם, האם האשפוז או אשפוז היום מסייע בכלל להמשך הטיפול, האם הטיפול הקהילתי מונע אשפוזים חוזרים או בגלל האיכות המזעזעת שלו וחוסר הרציפות רק מבזבז את כספי הציבור כי מישהו שהמשפחה שלו לא מממנת לו טיפול פרטי לאורך השנה פשוט קורס חזרה לאשפוז כי שיחות לא נותנים לו כי זה יקר וחבל לבזבז על מטופלים ומעקב אצל הפסיכיאטר במרפאה ציבורית אומר להיפגש עם המתמחה שעומד לגשת לבחינות שלו בקרוב והוא בדיוק מקבל עכשיו - דבר מינימלי כמו פסיכיאטר קבוע לאורך שנה לאדם שלא מקבל שיחות עם פסיכולוג או עו"ס לאחר שחרור מאשפוז יכול לחסוך בהרבה תשלומים על אשפוזים חוזרים.
החשיבה הכלכלית היא בדיוק הדבר הנכון לשיפור הטיפול ולא להורדת הרמה שלו, בדיוק כמו שטיפול רפואי רגיל בקופות החולים השתפר בגלל שיקולי יעילות והצורך למשוך מבוטחים, התהליך יחלחל גם לתחום של בריאות הנפש שתקוע בגלל השתלטות כוחנית של הפסיכולוגים והעו"סים שלא מצליחים לענות על הצרכים הקיימים בפורמט הנוכחי אבל גם לא מוכנים לשינוי
13. יש תקווה
סתם אחד ,   תל אביב   (30.04.12)
זוהי ההתחלה לחברה מתוקנת יותר שגם דואגת לרווחת הפרט ומפתחת הגינות

נשלח מהסלולארי שלי
14. נמאס לי לשלם על החרדים
(30.04.12)

אני ובעלי משלמים 2000 ש"ח ביטוח בריאות ל2 ילדים בזמן שחרדי מקבל פסיכולוג בחינם על 12 הילדים שלו.

דייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי.

עברתם את הגבול.

15. עוד הפרטה שתביא להידרדרות בטיפול בבעיות נפשיות
(30.04.12)

לא משנה מה הנושא, אם משרד האוצר כל כך רוצה את זה תבדקו למה... מדובר בהפרטה והרצון של המדינה היא להוריד מעצמה את האחריות על האזרח הקטן. חבל על הנאיביות במחשבה שמדובר ברצון להטיב. כדאי להתעורר!!

אם עד כה הטיפול היה מותאם למטופל והתורים הארוכים היו אך ורק בגלל האוצר שייבש את המערכת. הרי מהרגע שתהיה רפורמה כל טיפול יהיה מותנה ומותחם בזמן קצר וכמו כן הוספה של כסף במידה והמטופל יצטרך המשך טיפול. כמו שצריך ביטוח פרטי בשביל השתלה של איבר או תרופה לא בסל לסרטן כך יהיה צריך ביטוח פרטי בשביל טיפול נפשי. תתעוררו! כי עושים מחטף וכולנו ניפגע! 

16. חבל שלגליזציה למריחואנה רפואית היא לא חלק מהרפורמה
(30.04.12)
היא פשוט עושה פלאים לאנשים הזקוקים לתרופה הזאת
17. אשפוז פסיכיאטרי כפוי של ילדים
קוקו-לנד   (30.04.12)
האם זה אומר שיפסקו האישפוזים הכפויים של ילדים בישראל?
האם חוק הנוער הולך לעשות שינוי במהותו?
האם רופא משפחה יכול לאשפז ילדים בכפייה? (תבקשו הפנייה והרופא יחליט שמצבכם "קשה" ויאשפז אותכם בכפייה).
מי הנהנים מהחוק החדש? (בתי חולים לנפש, בפנמיות, מועדוניות, פסיכיאטרים, יועצים, יבואנים, ???)

זה רק אני או שגם אתם חושבים שישראל ירדה מהפסים?

קוקו-לנד.
18. מי הראשון שילכלך על ליצמן?
דוד ,   נתניה   (30.04.12)


נשלח מהסלולארי שלי
19. מדובר ברעיון מצוין! מה האופציות כיום?
אני   (30.04.12)

מה עדיף?

א. לחכות שנה לטיפול אצל פסיכיאטר?

ב. לשלם 1000 ש"ח ל 45 דק' אצל פסיכיאטר פרטי (ע"ע ד"ר טל המוזכר בכתבה)?

ג. לקבל טיפול מיידי דרך קופת החולים אליה האדם שייך?

 

מממממ... נראה לי שאופציה ג' היא ההגיונית ביותר

20. ליצמן דאג לשיניים של הילדים שלי ועכשיו דואג לי
כל הכבוד - מצביע א   (30.04.12)
אני ודת כמו מים ושמן (לא מתערבב)

אבל האיש שדואג לחלשים, שהם במקרה רוב הבוחרים שלו,
גם נותן לי כמה פירורים ... וזה טוב יותר ממה שנותנים מהגדולות

קדימה - הלכו לגנוב רשות המס ודפקו שם מילארדים שלא תפסו לדעתי
הליכוד - גונב מהשכירים ומחלק לטייקונים
העבודה - ייתנו לוועדים הגדולים וגם לטייקונים

ולי מי דואג - רק ליצמן החרדי....

נראה לי שמי שידאג לי טיפה זה רק ליצמן או דרעי ...
טוב אני אשכנזי אז ליצמן...
21. כמה פגישות יתאפשרו במסגרת הרפורמה?
ה ,   חיפה   (30.04.12)
כמה פגישות עם פסיכולוג יתאפשרו למי שלדוגמא סובל מדיכאון במסגרת הרפורמה?
את זה לא מספרים... טיפולים במסגרת הרפורמה צפויים להיות קצרים בהרבה מאלו המתאפשרים היום במסגרת התחנות לבריאות הנפש.
קשה להאיץ בנפש ולכפות עליה את קצב הכלכלה! מ

נשלח מהסלולארי שלי
22. הגיע הזמן.... אנחנו במאה ה21 זאת המחלה
אבי   (30.04.12)
הכי קשה בימינו !!! יותר מ90% מהאוכלוסיה בעולם לא מודעים מה זה דכאון

נשלח מהסלולארי שלי
23. מעניין למי דואג ליצמן ומדוע... מממ מעניין...
איגור ,   כפר סבא   (30.04.12)

חרדה זו מחלת נפש ואם לא מטפלים בה בזמן היא עלולה להפוך לשיזופרניה...

דוגמאות? בבקשה: 100 שערים, בית שמש וכו' וכד'...

24. הממשלה הזאת עסוקה כל הזמן מלהתנער מאחריות לאזרחים
די להפרטות!   (30.04.12)
בריאות הנפש צריכה להיות בטיפול ישיר של המדינה, ולא בייבוש השירות והפרטה שלו אח"כ.
25. לשלי יחימוביץ - אין לך מושג כמה זמן צריך להמתין לפסיכולוג
(30.04.12)
במשרד הבריאות יש תורים ארוכים לפסיכולוגים וקשה לקבל שם טיפול. מי שרוצה טיפול ועכשיו צריך פסיכולוג פרטי. אני מקווה שהעברת השירות לקופות החולים תנגיש אותו לאנשים.
26. ליצמן אתה והדוסים הראשונים שצריכים
פסיכיאטר   (30.04.12)


נשלח מהסלולארי שלי
27. סוף סוף!!!! שלי יחימוביץ קופצת בראש
אודי   (30.04.12)
טוב למטופלים מכל שכבות האוכלוסיה! טוב לענף הפסיכולוגיה בארץ בכלל ולפסיכולוגים חדשים בפרט!
הדמגוגיה הפוליטית שבאה לכאורה להגן על 1500 עובדי מדינה היא מבישה בלשון המעטה! עוד צעד שיקרב אותנו לשורת המדינות הנאורות וישפר את שרותי הבריאות הלא מרשימים שלנו

נשלח מהסלולארי שלי
28. זה קיים במדינות מפותחות רעיון מצוין
רופא   (30.04.12)
מהפכה מנצחת ומוצלחת כל הכבוד

נשלח מהסלולארי שלי
29. יש פרויקט מהפכני של טיפול מוזל
נורית ג ,   הרצליה   (30.04.12)
במכון טמיר בתא, הם לוקחים חצי מחיר, ואני יש לי פסיכולוג קליני תותח לדבר פעם בשבוע על כל מכאוביי...

נשלח מהסלולארי שלי
30. טוב מאוד יוזמה מבורכת
זקוקה   (30.04.12)
כמי שסובלת מדיכאון וחרדה - נאלצתי להמתין 8 חודשים לפסיכולוג של בריאות הנפש, התייאשתי רוקנתי חסכונות 400 שקל פגישה פרטית 45 דקות.
בבריאות הנפש לא מחשיבים את הדכאון והחרדה כמקרים שיש לטפל בהם אחרים. אבל אם "בורכת" במחלות נפש אחרות שמסכנות את הציבור ולא את עצמך תקבל זריקה ותלך לישון שבועיים. טיפול פסיכולוגי בכל מקרה לא תקבל
תגובות נוספות
חזרה לכתבה