|
31. תגיד אליעזר, כמה משלמים לך בשביל שתחלל את שם ה' בפרהסיה?
| איזו כותרת יפה , |
כמה שנאה אתה מלהיט |
|
(19.08.12) |
|
|
|
32. זה לא היהדות - אלה השמאל החילוני
מובן שיש כאן הכללה אולם אין לי מילים אחרות לתאר את הצד האלים, הברברי והמסית אלא כ"שמאל חילוני". הם הקיצונים כאן. הם אלה שמנסים להשליט כפייה חילונית על ציבור המאמינין, הם אלה העוסקים בעיצוב דעת הקהל שימישיכו בהסתה יומיומית ובהתעסקות טפילית ואינפנטילית נגד החרדים רק בגלל שהם ציבור חלש שקל מאד להלחם נגדם.
הדברים ברורים. רק הקוראים רפי השכל לא רואים בכל העליהום האנטישמי הזה נגד החרדים כמערכת משומנת היטב של שנאה ואלימות חילונית.
גם כאן אמר הרב את האמת. החינוך החילוני פשט את הרגל וכולנו יודעים זאת. ההבדל בין חינוך דתי לחינוך חילוני הוא כשמיים וארץ. הוא לא אמר זאת קהל עם ועדה, אלא במסגרת דרשה, שבו נכחו גם עיתונאים השייכים לקבוצת השמאל החילוני וליקטו מדבריו את מה שהם רצו לפרסם.
השאלה הנשאלת היא האם באמצ הערכים של מי שגדל בחינוך חילוני שווים או יהיו שווים אי פעם לערכים של אלה שחונכו על טהרת המוסר, ההלכה והמצוות. האם מעניין את השמאל החילוני שחילונים מרמים את הביטוח הלאומי בכ3 מיליארד שח בשנה, האם מעניין את שמאלני התשקורת לפרסם את עבירות הנדלן בחברה הערבית? האם מעניין את החברה האלימה הזאת לפרסם את כל עתות החסד הצדקה וגמילות החסדים שכולם קשורים במעשיהם של חרדים למען העניים במדינה?
אנחנו, שומרי המסורת , לא ניתן לקבוצה הריצונית הזאת, החולשת גם על התקשורת, להביא פילוג וקרע בהיהודים ומכאן לשואה פנימית. אף על פי שאני יודע שהכשלונות של השמאל החילוני בשיחות השלום עם הערבים העבירו אותם על דעתם. יש בנו אהבה והיא תנצח. גם את השמאל החילוני.
|
|
|
33. ההיתממות הדדית. זו לא 'היהדות' זו יהדות אחת מני רבות...
צודק בדבר אחד מר אליעזר היון: זו היהדות שהנחילו לנו חזלינו משכבר הימים והרמב"ם החרה החזיק אחריהם (וכי הייתה לו ברירה?) והרב קארו המשיך את אותה מתודה של הסתמכות אחורה.
היהדות הציונית הפנתה עורף לשיטה זו על מנת לגדל דור חדש של יהודים משכילים ויצירתיים שלא ייזנחו את מסורתם לגמרי (ובכך נמנעה התבוללות רבתית), אך מצד שני לא יידבקו במצוות היומיום ובלימוד הגמרא שאינה יכולה להתאים עצמה למציאות המודרנית.
נוצרת כיום יהדות אחרת במדינת ישראל, יהדות חילונית, יהדות מסורתית, וזה הפחד הגדול של הרבנים החרדים, כולל כמובן הרב עובדיה. גם היהדות הקונסרבטיבית והיהדות הרפורמית זוכים לעדנה בזמן האחרון ו'הבריחה' של רבים לכיוונים האלה מחרידה את החרדים עוד יותר.
זו הסיבה האמיתית לכל פסיקות ההלכה הללו, שנכון: אין בהן כל חדש וזאת הבעיה המרכזית!!!
|
|
|
34. ביהדות תמיד שילבו בין שמירת מצוות והשכלה מדעית
ביהדות תמיד שילבו בין שמירת מצוות והשכלה מדעית. בישראל רבנים ועסקנים חרדים השתלטו על החינוך והשאירו כמה דורות של בורים - בורים בהשכלה מדעית ולרוב לא תלמידי חכמים מובהקים...
|
|
|
35. הדת היהודית מתבססת על שלושה עקרונות:
| אדם ישראלי יהודי , |
בסדר הזה |
|
(19.08.12) |
1) תובענות - תובעת מן האוחזים בה להצמד למערכת ערכים נוקשה, ומעניקה להם גמול רוחני עמוק בהתאם. מי שלא ראה עונג שבת הנשמרת כהלכתה או אקסטזה של מתפלל בדבקות לא יבין זאת.
2) שמרנות - שהיא הדבק המאפשר את האמונה בצדקת הדרך המסוימת שנבחרה.
3) בדלנות - שמונעת מאבק חסר סיכוי בפיתויים הניצבים בפני מי שחי את חייו בקרב אלו שאינם אוחזים באורח החיים הנ"ל.
עבור האדם הדתי, הבדלנות היא הדרך היחידה לשמר את הדבקות והאמונה בצדקת הדרך שמובילות לעוצמה הרוחנית. עבור התעלות זו הוא מקריב - שלא במודע - ערכים אחרים כגון פתיחות מחשבתית וסולידריות אנושית, והכדאיות שבויתור הנ"ל היא עניינו הפרטי של כל אדם.
אבל היהדות החילונית מוותרת במוצהר על התובענות שבבסיס הרוחני של הדת, ואת השמרנות היא מקיימת באורח סלקטיבי, שלא לומר אנקדוטלי. רק לבדלנות, שהיא כשלעצמה ריקה מתוכן, היא נצמדת. כשסבתכם הדוסית הזדעזעה מנישואי תערובת, הרי שהיה מדובר בדרך היחידה להמנע מאיבוד דרך הגורמת הרבה אושר לדבקים בה. כשאתם מלינים על כך בטוקבק שנכתב (לפעמים) בשבת, ואתם לומדים עובדים, מבלים, אוהבים, ובאופן כללי מחזיקים הערכים הדומים להפליא לאלו של "הגויים", הרי שההזדעזעות מהתבוללות היא אכן גזענות צבועה נטו. הדברים אינם אמורים לגבי אותם 10% לערך מהקוראים שהם אכן בעלי מחויבות למסורת, והסליחה עמם.
אגב, אם לא ברור, אני חילוני לחלוטין שלא בחר להקריב את הפתיחו על מזבח הרוחניות הדתית.
|
|
|
36. עובדיה צריך לדבר בשקט שהוא מדבר על רמב"ם
הרמב"ם עבד למחייתו ולא היה עלוקה.
|
|
|
37. אז שיהיה הגון ולא יתחנף לחילונים מתי שהוא זקוק להם
|
|
|
38. זאת היהדות -לפי הרמב"ם -אישה יכולה לצאצ מביתה פעם בחודש-נו ?
|
|
|
39. אם הרב עובדיה היה מקלל יותר חזק הייתי בטח משתכנע עכשיו לא
|
|
|
|
רב שמזלזל בקהל ישראלי חילוני ששומר על השפיות במדינה הינו טיפש גמור.
|
|
|
41. שיוציאו נבערות מדעת מחוץ לחוק כבר, די!
ראשית כל אני רוצה לומר שהרב עובדיה באמת מתנהג בדרך עלובה וצבועה כי היום הוא מקלל את החילונים ומחר יברך את זוכי פרסי הנובל היהודים שרובם חילונים אז ממנו נדרשת הגינות ומוסר והצורך להכיר בעובדה שגם לחילוניות הייתה תרומה יפה לעם שלנו אבל מאידך גם הכותב של הכתבה הזאת "השמאלני" "הנאור" "ליברל" או כל מה שיקרא לעצמו גם אתה נבער מדעת.
אתה שונא את היהדות, אתה לא בא ממקום של ביקורת ורצון לתקן או ממקום של הבנה באמת עמוקה ליהדות אתה בא משנאה לדתות שלפי דעתך גרמו לרוב המלחמות בעולם (טענה שמושמעת ע"י המון אתאיסטים אבל הם טועים ואפילו נוהגים בטמטום ובחוסר אחריות כי הגורם הראשון למלחמות הוא לא דתות אלא טמטום אנושי ללא דת היה גורם אחר ואז את מי היינו מאשימים?) היהדות מציגה המון דיעות ותפיסות ובעצם הדרישה הבסיסית מהיהודים היא לשאול שאלות, להחלם, להטיל ספק ובראש ובראשונה להיות מוסריים גם אם זה אומר לצאת כנגד הגוף או הכת אליה אתה שייך.
אני אתאיסט, תמיד הייתי ותמיד אהיה אבל אני מתנגד בחריפות לנבערות מדעת שבאה משני הצדדים ואני יכול להבטיח לכולם שביום שהדבר הזה יעלם מהעולם גם לא יהיו יותר מלחמות.
|
|
|
42. סוף סוף דברי טעם במדור יהדות
| מנחה היקום , |
דרום |
|
(19.08.12) |
אכן לא הרב עובדיה אשם. זו הדת. לא רק הדת היהודית, אלא כל דת השואפת להגדיל את כוחה ולאסוף עוד ועוד אטומי מוח.
ובכל זאת, יש בישראל שני דברים נפלאים מבינתי :
האחד הוא חילונים גמורים ההולכים לשחר לפתחו של מוסד דתי/חרדי, כמו למשל במקרה של גרושין, ואז מתלוננים שהמוסד הזה מיושן או פגע בהם או עיוות את החוק. אם את חילונית, בעלת דעה, ומשכילה, מה לך ולמוסדות העבשים האלו ??
הדבר המופלא השני הוא החילוניים שממשיכים שוב ושוב להצביע למפלגות הלוקחות את כספם ומעבירות אותו לחרדים כדי שימשיכו ללעוג להם ממרומי הבטלה והבערות.
מה לנו להאשים את הרב עובדיה ? |
|
|
43. בסדר, השתכנעתי, הבעיה היא ביהדות
| חילונית ואתיאיסטית |
|
|
(19.08.12) |
בין כה וכה נטיתי תמיד לחשוד בפרשנות היפה וההומניסטית שנותנים בימינו למיני היבטים חשוכים של הדת - פרשנות שבעיקר נועדה למנוע מאיתנו, החילונים, לצאת נגדה בגלוי. עכשיו אני משוכנעת שבעוד תפיסת העולם שלי מאפשרת לי לכבד דעות השונות משלי, תפיסת העולם הדתית לעולם לא תכבד אותי ואת שכמותי.
אז איך אנחנו אמורים לחיות ביחד, בדיוק?
|
|
|
44. נו, באמת, זה א-ת-ה שמתמם כאן
"הדברים התקיפים של המנהיג הרוחני, שמגיע ממקום של תפיסה תרבותית ברורה"?! הכל טוב אצלך? הרב היקר שלך מדבר בצורה מתלהמת וחסרת תרבות, שלא לדבר על תרבות ברורה כלשהי.
אתה באמת משווה את הציטוט שלו "החינוך החילוני משחית ילדים" לציטוט שלך "מאחר שהספרים הללו ותוכנם הם הרגולטור המרכזי לחיים היומיומיים של האיש הדתי, מבקש הרב עובדיה המאמין באופן אבסולוטי בעליונותם של פוסקים אלו להפנות הילדים למוסדות שבהם יש לתחוקה הזו מקום מרכזי. זה כל מה שעומד מאחורי דבריו של הרב הישיש."?!
יתכבד הרב הישיש ויסביר את דבריו בצורה נאותה ושאינה מתלהמת ואז אולי נואיל בטובנו להתייחס אליו ברצינות. עד אז הוא בעיקר מתפקד בתור ליצן החצר.
הגיע הזמן להפסיק להתמם ולומר "אוי, מה אתם הבורים רוצים מהרב המסכן, הוא בסך הכל ציטט את הרמב"ם/חז"ל/שקר כלשהו". מעבר לכך שישראל היא מדינה ציונית-חילונית בהגדרתה, הכתבה שלך מריחה מהתממות והתנשאות.
|
|
|
|
בכל זאת הרב צודק תראו בתי ספר חילוניים שזה בנים ובנות ביחד ותסתכלו כבר בגיל קטן אני לא אומר שכולם אבל הם כבר נראים השם ישמור ילד בגיל 11 עם חברה כאילו הוא בן 17 השם ישמור וזה פוגע לילד בנפש
|
|
|
46. פונדמנטליסט הוא אדם שמתנהג כפשט הכתוב
ולכן עובדיה מתאים לכינוי הזה. עובדיה הוא לא אדם חכם גדול, מאידך גם לא טיפש גדול אלא הוא בסך הכל צינור\מתווך בין ההלכה למציאות. אין לו דעה אישית משלו ואין לו ביקורת על הפשט. אפשר בכך גם לכנות אותו כ"בוק" ואם פיני גרשון היה צריך לכנות אותו ודאי שהיה אומר שעובדה מתנהג כמו "כושי שחור" ולא כ"מוקה" בכך שעושה אך ורק מה שאומרים לו(המקורות) ולא מגדיל ראש לעשות.
|
|
|
|
|
|
48. יש יהדות יפה, זו לא זו של עובדיה
הקונסרבטיבים, הרפורמים, יהדות יפה. ואהבת לרעך. היהדות מתקדמת. הרי גם עובדיה לא חי כמו שחיו בתקופת דוד המלך, ולא איך שחיו בתקופת הרמב"ם
ואגב הרמבם: למה להיות סלקטיבי, ולבחור ולחיות רק על פי חלק מתורתו?
מה עם "כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא...לא תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קורדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה, ושנוא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטילה, וסוף אדם זה, שיהא מלסטם את הבריות."
|
|
|
49. כתבת יפה, אבל גם אתה מתעלם מהתיזמון.
אני טוען שאנו - בני האדם, משתנים.
כך גם החוקים, המוסכמות, היחסים ההדדיים, ולא פחות חשוב - המקום.
את כתובי הרמב"ם חשוב לקרא לא רק בקונטקסט של תוכן - אלה גם מקום וזמן.
אנחנו לא בגלות, ואנחנו לא בימי הביינים.
אולי הרב עובדיה נצמד לכתובים, אך בכך הוא לא משמש כ"גדול הדור" שבין תפקידיו הם לתת פרשנות לכתובים מהעת העתיקה לימינו, אלה כקריין שנותן חותמת הכשר.
|
|
|
50. עלוב. כמו להגיד למחבלים שזו לא אשמתם, אין להם שליטה על זה
| זו תרבותכם החשוכה |
|
|
(19.08.12) |
|
|
|
|
היהדות חביבי, במשך כל הדורות הייתה ותהיה דינאמית ובעלת הרבה זרמים שחלקם אף שוללים זרמים אחרים, לכן בוודאי שאפשר לשפוט את הרב בראיה כוללת !
להכריז שהינו בור עוכר ישראל ושדבריו הבל הבלים ואסור להקשיב אדם שמחרחר ריב בעם ישראל.
|
|
|
52. חילונים חשוכים נשארים תמיד חשוכים. הרב עובדיה הוא מהרבנים הכ
הליברלים שיש ואחד הגאונים העצומים שקמו לאומה היהודית במשך תקופת האחרונים (500 שנים האחרונות). תעיינו באחד-שניים מעשרות אלפי פסקי ההלכה שלו, ותיווכחו איזו גאונות.
(דמיינו לעצמכם: לולא הרב עובדיה, האתיופים לא היו עולים ארצה (או שלא היו מוכרים כיהודים); מאות אלמנות מלחמת יו"כ היו נשארות עגונות עד היום; הספרדים מזמן היו נכחדים; הקראים היו נחשבים גויים; מחירי מוצרים בפסח, שנת שמיטה וסוכות - היו מרקיעי שחקים, כנ"ל לגבי מחירי בשר, וכו וכו').
אם מפריע לכם משהו ביהדות, לא תוכלו להתמודד איתו עם "נביחות" והעלבות אישיות. תצטרכו להקדיש את כל חייכם ולהינזר מכל הנאות העולם הזה (ואפילו סתם טיול לכנרת, או השתתפות בהופעה של זמר שאהוב עליכם) כדי ללמוד מה היא יהדות אמיתית כדי לנסות ולתקן דבר זה שמפריע לכם. וכולי האי - ואולי...
כזה הרב עובדיה. מי מוכן להתמודד מולו? מי רוצה באמת לשנות דברים ביהדות (כפי שעשה הרב עובדיה) ולא רק לשבת ולטקבק?! |
|
|
53. זו עבודת אלילים ולא יהדות , תתביש זקן וטפש.
|
|
|
54. אתה צודק ומכיוון שכך צריך לרדוף עד חורמה
את כל החרדים, כל משמרי חוקי ימי הביניים, כל החשוכים מבחירה שמבזבזים את מיטב ימיהם על אוסף הבלים ובראשם אמונה במשהו בלתי קיים.
היהדות כמו כל דת אחרת היא מאגר של קיצוניות שמטרתו להעניק לשליטי הדת - כלומר הרבנים ומשמשיהם כח בלתי מוגבל כלמי עדת מאמינים, הרבה פחות מפוליטיקאים שולטים בבוחרים שלהם, ועם הכח באה כמובן גם תעשיית הכסף, התרומות שמגלגלת מליארדים, רובם אגב בשחור.
מה לעשות שלאנשים יש רצון להשתייך המלווה ברצון למסגר את כל המתרחש. דת היא שיוך והיא גם מסגרת למציאות.
אנשים כמוני שאינם מאמינים בשום דבר ומפתחים ספקנות בריאה כלפי כל מה שאומרים להם הם מיעוט ההולך ומתכלה. הדת פשוט משתמשת ברחם הנשית כאמצעי דמוגרפי ראשון במעלה. וחבל.
|
|
|
|
חברה מספיק עם הדעות ותתחילו להסתכל על העובדות
תבדקו את החינוך התורני לעומת החילוני איפה רוב הפשע הסמים הדקירות החוצפה הקללות האלכוהול כמובן שהרוב בחינוך החילוני כי שם לא מחנכים לדרך ארץ איך הנערים מדברים להורים שלהם פשוט בושה לעומת זאת בחינוך התורני שמים דגש על דרך ארץ רוב הנערים שלהם לא מעשנים סמים לא חצופים לא שיכורים וזרוקים על ספסל באמצע הרחוב אז תעשו חשבון לבד ומספיק להאשים אחרים מי ששם את הילדים שלו בחינוך חילוני יורה לעצמו כדור ברגל...
נשלח מהסלולארי שלי
|
|
|
56. סוף סוף התחלת לכתוב כיהודי חרדי !!!
נקווה שתמשיך כך ותלמד מהגר"ע יוסף שלא לפחד ובטח שלא להחניף ולמצוא חן בעיני אף אחד כאן. |
|
|
57. ביטול ההלכה וכתיבתה מחחדש
לפילוסופים היהודים בימי הביניים היה כוח השפעה אדיר על היהדות, שדבריהם נתקבלו כהלכות שהתאימו לזמנם. לדאבוננו הלכותיהם אינן מתאימות לשנות האלפיים, ולכן יש לבטלן וליצור פירוש מודרני והומאני יותר למקור התנ"כי.
נשלח מהסלולארי שלי
|
|
|
58. יש יהדות של פאה לאשה ויש יהדות של מטפחת
|
|
|
59. יש יהדות של אוכלי קטניות בפסח ויש יהדות של ו אוכלים
|
|
|
60. יש ספר תורה ספרדי ויש ספר תורה אשכנזי-2 יהדות
| |
מגזין 
