יהדות  חדשות  דת ומדינה
בג"ץ: מדוע לשאול טובלות במקווה אם הן רווקות?
אביאל מגנזי
פורסם: 04.09.12, 14:47
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 136 תגובות ב-61 דיונים
31. למה שואלים? בידוע שדרכם של דתיים לנסות ולשלוט בכל פן של חיי
זולתם.   (05.09.12)
32. אני לא מבין. לכולן יש אמבטיה בביתן, והן הולכות
(04.09.12)

לבריכה מסריחה כדי שנשים אחרות תראינה אותן בעירום?

 

יש בכלל משהו הגיוני בדת?

 

 

ואיך הן מסכימות לכך? אין להן שכל בקודקודן?

 

 

33. ומה אם הבושה
שמיל ,   ראשון לציון   (04.09.12)

1. עד היכן הדרדרה היהדות החרדית הקובעת - שאינה רוצה לאשר טבילה,

    למרות שיש הרבה רבנים שמצדדים בכך.

2. עד היכן נדרדרה היהדות - שפונים לבג"ץ בנושאי הלכה. ראה ערך מינוי רב ראשי

    ע"י גוף חילוני.

3. עד לאיזה שפל חדש יגיע בית המשפט העליון - שעוסק בעניינים לא לו, במקום

    לדחות העתירה על הסף.

34. מי שישן עם כלבים מתעורר כמובן עם פרעושים
מנחה היקום ,   דרום   (04.09.12)

אני חוזר שוב ושוב לאותה תגובה שלי לכתבות מהסוג הזה : מדהימים אותי האנשים שהולכים לבקש שרותי דת, ואז מתפלאים שהדת גורמת להם רע. או שהפלו אותם, או שדנו אותם לא ביושר, או שדחו אותם.

הרי אם הייתם מראש בני אדם רציונליים, לא היה לכם שיח ושיג עם המטורפים האלו, ולא היו שואלים אתכם אם אתם נשואים או רווקים או דו מיניים. מתי פעם אחרונה שאלו מישהי אצל רופא השיניים אם היא רווקה ? לכל היותר בדקו לה בציציות של כרטיס האשראי.....

נער הייתי וגם זקנתי ולא נתקלתי בשרותי דת, לא צרכתי שרותי דת, ולא ביקשתי שרותי דת. אני רק מממן את כל הטינופת הזו.

 

35. הרבנים ימצאו דרך לעקוף את זה
איציק   (04.09.12)

דרך אחת היא להנחות את הבלניות (א) לדחות נשים שאין להן טבעת על האצבע, ו (ב) לדרוש הסרה של הטבעת ולדחות את מי שהעור תחת הטבעת שזוף פחות מהעור ליד.

 

אפשר יהיה להגיש בג"ץ גם נגד זה, אבל זה יקח זמן, זה ישיג את המטרה לזמן מה, ואולי הן פשוט ישברו ויעזבו את המקווה.

 

דרך שנייה היא לפסוק שכדי למנוע את הפריצות הפושה בדורינו וגו' הטבילה במקווה מותרת רק לנשואות, ולענות לבג"ץ שההנחיות למקווה מבוססות על ההלכה, והנה הפסק שמחייב את זה. בג"ץ אולי יטען שזאת התחכמות, אבל יש סיכוי נהדר שהוא ימנע מלהתערב בפסיקה ההלכתית, במיוחד כשיש חלופות וגו'.

36. לצערי יש בלניות שרואות עצמן סגניות של ה׳
אישה ,   מרכז   (04.09.12)
שואלות מתי עשית הפסק טהרה? השתמש בבדי טהרה? כל יום? מה זה? התפקיד שלהן הוא רק לוודא שאין על האישה הטובלת כל חציצה.

נשלח מהסלולארי שלי
37. אני שואל גגם על זה אני צריל לשלם-כמה גנבות מאיתנו בשם הדת
איציק הגאון   (05.09.12)
38. עם כל הכבוד לגדר ולנחש...
מיכל ,   ירושלים   (05.09.12)

מונח כאן ציוויי מדאורייתא שאינו מבדיל בין אישה נשואה, גרושה, אלמנה או רווקה, והגדרות הן מדרבנן. אישה רווקה (או גרושה, או אלמנה) שמקיימת יחסי מין מבלי לטבול במקווה, עוברת על איסור חמור מהתורה ומכשילה גם את בן זוגה. אישה שטובלת במקווה ומקיימת יחסי מין עם בן זוגה שאינו נשוי לה, היא אמנם עושה מעשה שנחשב בתורה למעשה שאינו יאה ושאינו נאה לה ולחברה בה היא חיה, אך אינה עוברת על ציוויי יסוד בתורה. אינה עוברת על "כרת".

 

איך מאפשרים לנשים לעבור על "כרת" בגלל עניין של גדרות?! ומי התמים שחושב שאם ימנעו מאישה לטבול היא לא תקיים יחסי מין? גם אם אישה נכשלת ברובד מסוים, לא צריך להכשיל אותה ברובד קשה יותר.

 

יש כמה רבנים שמתירים את הטבילה לרווקות, אבל הם עושים זאת ב"שושו" כדי לא לתת לגיטימציה לעניין.

39. למה... רווקות לא מתרחצות ?!?!
אפי ,   מרכז   (04.09.12)
אפשר להכניס סבון למקווה אני מקווה, אחרת החיידקים נשארים . בכלל במקווה אפשר לקבל חולירות של דתיים כמו גרדת אקזמות דיזנטריה מי צריך קללה כזאת?!?! רק לדעת שהרבנית עם״ המארידען ״
הכניסה שם את התחת שלה זה גורם להקיא .

נשלח מהסלולארי שלי
40. הפתרון הוא להתחפש
מיכאלה   (04.09.12)
אני בשביל לטבול במקווה צריכה בכל פעם לכסות את שערי ולענוד ״ טבעת נישואין״ בשביל לא לעורר התנגדות מצד הבלנית.

נשלח מהסלולארי שלי
41. נשואה . ולא רוצים לתת לי לטבול.
הסודנית ,   אין לי מקלחת בבית   (04.09.12)
אני פוחדת מבריכה גדולה . שמעתי שיש שם מקלחות ובריכה קטנה עם גקוזי.  ועוד אמרו לי, ששם טובלים רק מי שטמא. לא יודעת מה זה ולא ראיתי טומאה בחיי. ועד שאני לא רואה אני גם לא מאמינה שיש דבר כזה שנקרא טומאה. בטח זה המצאה של יהודים כדי שלא יבואו הסודנים . ויתקלחו .אבל אצל הרפורמים קיבלו אותי בכיף. ואפילו רפורמית אחת הייתה איתי יחד בגקוזי.הם כאלו נחמדים הרפורמים . חושבת להתנצר אצלם. 
42. לבטל כל הלכות הטומאה
(05.09.12)
אישתי לעולם לא היתה טמאה ולא תהיה טמאה בעיני.
אנחנו כבר לא שבט רועים בהרי אפרים בואו נתקדם
43. מה איכפת לכםםםם?
מה איכפתתתת לכםםםם?   (04.09.12)
לעזאזל איתכם... כשיש כתבה על שלפי היהדות צריך לטבול במקווה אתם קופצים- שזה מגעיל דוחה וכו'... כשאומרים שלרווקות אסור לטבול- אתם מתעצבנים כי פתאום אתם כןןןןן רוצים להכנססס? לא מבינה אותכם... חילונים... ולסתומה שרשמה שהיא משקרת שהיא נשואה כדי להכנס- תיהיי בריאה יא'מהבולה... משקרת לבלנית.. כדי לקיים מצווה כשאוסרים עלייך לקיים אותה... והכל 'בינך לבין ה'' חולת נפש
44. מקוואות צריכים לעבור לרשות פרטית
ישי ,   ארה"ב   (04.09.12)
או להיות מוקמים ע"י בתי כנסת קהילתיים, בדיוק כמו בגולה. כאן, לקהילות קונסרבטיביות ואורתודוקסיות יש מקווה בגראז' של אחד הבתים או בצמוד לבתי כנסת. יש בית-דין איזורי, אבל אין משטרה שמונעת מרווקות או ממי ש"בא לו" לטבול, פשוט כי המקווה פרטי. יש כאלה שאוגרים מי גשמים לצריף בחצר האחורית או ג'קוזי פיברגלאס ויוצרים לעצמם מקווה אישי. יש לא רחוק ממני קהילה שחפרה יסודות לבניית בית-כנסת ומצאה מעיין (בינגו!).
למה לא? למה לרבנות יש מונופול על זה? הרי מזמן כבר אין לה מונופול על כשרות (למעשה עובדי הרבנות עצמם בוחרים ברובם במתחרים) ואין לה מונופול על קבורה (רק כמעט). אתם מדמיינים מצב שהרבנות תתעקש לתלות לכם את המזוזות ואף תדרוש שבבית שמחללים בו שבת לא תתלה מזוזה?! או שהרבנות תחליט שלבן להורים שלא שומרים נידה, לא תתבצע ברית מילה?! (תביאי אישור מהבלנית שלנו, אלא מה, הפקרות?!)
אז למה שעירייה שבונה בריכה או מתנ"ס, או ועד שבונה בית-כנסת, לא ידאג גם לגג בטון חלק בשיפועים נכונים שמנקז מי גשמים ללא חשש אגירה לתוך מקווה טהרה שיהיה פתוח לציבור, או במכירת כרטיסים?
התשובה, לצערי, ברורה: הרבנות עדיין מהלכת אימים על הציבור ואם הם לא יתלו תעודת כשרות על מקווה "עירוני" או "קהילתי" אף אחד לא ישתמש בו. הם לא יתנו תעודה למקוה שאין בו בלנית מטעמם ששומרת על ססמתם: "אולי טכנית מותר, אבל אצלנו מקפידים". הרי החדשות: אין אף פרוצדורה הלכתית שדורשת קיום או המצאות של רב או בלנית (לא נישואים ואפילו לא גיור!) בעלי התפקידים האמיתיים היחידים בדת שלנו הם הכהנים והלויים ומצווה גם למנות שופטים ושוטרים. הרבנים? המצאה טכנית של בני אדם שמנסים לשמור על דת שהלב שלה נקרע ממנה לפני 1942 שנים (לא, לא בשואה).
הלכות "רטשט" (מחגר בעברית): פעם היה מותר. קרה משהו ואסרו. מאז ועד ימות המשיח אסור, אין להתיר חו"ח. למה שאשה לא תקרא בתורה? למה אסור עוף בחלב? למה אסור להתגלח בחול המועד? למה שמן סויה אסור בפסח? למה הנידה נמשכת עד (ולפעמים אחרי) הביוץ?
אגב, לא מתירים, אבל לפעמים סתם שוכחים. הנה, יש חגים מאוחרים שנשכחו (חנוכה כמעט ונשכח גם כן, אבל פתאום מאות שנים אחרי חורבן בית חשמונאי כולם מברכים באדיקות: "...אשר קידשנו במצוותיו וציוונו להדליק..."!). יש חרמות שכבר לא מקפידים עליהם (ביקרתם בספרד לאחרונה? אני לא, אבל הרב ה"אשכנזי" כבר לא מחרים).

החילויינים אויבי היהדות? תסתכלו על עצמכם. במקום סייג ששומר על המצווה, הפכתם יהודים מאמינים לעבריינים. אז למה להישאר דתי?! החוכמה להיות דתי למרות הרבנים, לא בגללם או חו"ח עבורם.
45. טובלות ושרץ בידן
(05.09.12)
46. האמת שיש בזה מן הצביעות.
xuxa141   (05.09.12)

מי שמספיק דתיה כדי לרצות לטבול ולהאמין בכל זה, אמורה להיות גם מספיק דתיה בשביל להתנזר מסקס.

נכון, זה קשה, בעיקר לאלמנות וגרושות שכבר חוו יחסי מין , אבל ככה זה בדת היהודית. אתן לא חייבות לציית לדת, אבל אם בחרתן לקרוא לעצמכן "דתיות"- אז ככה זה, כמו שאסור לאכול חזיר, ככה גם אסור לעשות סקס אם את לא נשואה. לא רוצה? לא צריך.

 

מצד שני, כמובן שצוות המקווה לא אמור להיות שומר הראש של אלוהים ולהחליט מי ראוי ומי לא. מקווה המתוחזק על ידי המדינה אמור להיות חופשי לכולם.

47. להחתים
(04.09.12)
רווקות גרושות ואלמנות שלא יעשו סקס אחרי הטבילה.
48. טובלות ושרץ בידן !!!
בתולות באוזן   (04.09.12)
۩*)☼(*۩
49. חז"ל ביטלו בגלל זה את תקנת עזרא הסופר
רעיון מצויין   (04.09.12)

וחייבו במקום זאת רק נטילת ידיים. וזאת בגלל שכתוב בתלמוד הבבלי במסכת ברכות כב',א'(רש"י) שרווקות היו נוהגות לטבול בשביל לעלות לתורה במניין בלעדי לכהנים ולנשים. וזו היא הסיבה שבעקבות זאת הרמב"ם התיר לנשים ללמוד תורה לאחר שטבלו במקווה.

אבל כמובן שמדובר רק באופן המשפטי התיאורתי ולא במציאות. בגלל שיש הבדל בין מה שפוסק הרב מצגר שליט"א כהרב הראשי לישראל לבין מה שקורא בפועל. חז"ל העלו את הבעייה כאשר גברים שבאים לטבול במקווה לפני תפילת שחרית עלולים לפגוש במקווה בזמן טבילת הנשים בלילה את הרווקות והדבר עלול לגרום להרבה טרדות לדיינים וגם למערכת המשפט כתוצאה מתביעות על פגיעה בזכויות נשים.

לכן, הכי נכון הוא שחברי הכנסת מהסיעות הדתיות והחרדיות יעבירו חוק בכנסת עד ל- 11 בספטמבר שמחייב הפרדה מוחלטת בזמני הרחצה בין נשים לגברים. וזאת גם במלונות ובבריכות שחייה בכל המקומות הציבוריים במדינה-בכדי שאם שופטי בג"ץ יחליטו להתיר לרווקות לטבול במקווה, אז זה לא יהיה לעג להחלטות שופטי בג"ץ ופריצת מלחמת ג'האד על ידי מדינות ערב והאיסלאם שלא רואים בעיין יפה את היתרי הפריצות שמרשים לעצמם אנשים מלומדים נאורים שקוראים לעצמם שופטים במדינת ישראל להכריע בדברים כאלה שמטרפדים תהליכים מדיניים בניסיון לקדם תהליך שלום במזרח התיכון.

50. לכו לים זה אחלה מקווה
שרון ,   אילת   (04.09.12)
ובלי לתת דין וחשבון לאף אחד

נשלח מהסלולארי שלי
51. ב״ה שיש בג״ץ
(04.09.12)
רבנים יקרים ובלניות חטטניות צאו מהתחתונים של בנות ישראל, הן יחליטו מה מתי ועם מי לעשות או לא לעשות

נשלח מהסלולארי שלי
52. אין מניעה הלכתית מיחסי מין ללא חתונה
מאיר   (04.09.12)
פילגשות היא חוקית לחלוטין בהלכה היהודית, ויש לה יתרונות רבים על פני נישואין.
נישואים גוררים איתם בעיות של ממזרות ושל עגונות.
אבל אם אישה טובלת ומקפידים על נידה, אין שום מניעה לא מצידה ולא מצד הגבר לקיום יחסי מין.
הממסד האורתודוכסים אונס את ההלכה, ואז אונס את הציבור לפרשנות המעוותת שלו.
53. מקיימת את דברי הכתוב
טובלת   (06.09.12)
היכונו לכניסת הקשיח

54. שרץ ביד
אמיר ,   כרמיאל   (06.09.12)
אז לא הבנתי מה רע בשרץ ביד?!?...
לוקחים אותו בזהירות למקום בטוח, ומניחים אותו באהבה:-)

יום מופלא אנשים יפים
55. מיכל היקרה
יהודי   (07.09.12)
אני מאד מקווה שאת מרגישה שלמה עם עצמך, ומול האלהים שלך. הזלזול בהוראות חכמים היא עברה גדולה. וגם אם לפי דעתך הם טועים את עדיין צריכה להקשיב. לא תסור ימין ושמאל. לכול אורך התורה גדולי עולם כמו נדב ואביהוא, קרח, שהיו צדיקים גמורים, נענשו בגלל שהורו הלכה בפני רבם. תעצרי דקה לחשוב, ה' יושב בשמיים, רואה מה את אומרת ואומר כל הכבוד לה? זה מה שאני רוצה?
אם הנושא הזה היה נכון הלכתית, וקל וחומר נושא כל כך רגיש, תאמיני לי הוא היה מכניס לספר הדרכות.
אם את רוצה להכשיר תאוות תהני לך, אבל תעשי טובה לעצמך, ואל תכנסי לדמיונות שזה תורה, וזה יהדות. גם אם בסופו של דבר בג"ץ יאשר את זה, זה דבר שלך מול ה', ואני מקווה שיש לך מושג מה את עושה.
56. למה לגרום לבלגן ???
יוסי לוס אנג׳לס   (07.09.12)
לכו לברכה הציבורית או בריכה בבית (אם יש לכם) - מחר תעתרו לבג״ץ למה ״אסור״ להכנס לבית כנסת בלי כיפה ... - כמה טיפשים אפשר להיות - זה עניין דתי - והדתי מחליט מה יהיה ... ׳קולך׳ עלק...

נשלח מהאייפד שלי
57. אישה לא יכולה לטבול כמו גבר-רק בשביל להיטהר?
אני רק שאלה   (05.09.12)
גברים  רווקים טובלים  מקווה רק בשביל להיטהר. האם לאישה רווקה אסור לטבול במקווה רק כדי להיטהר ולא לצורך קיום יחסי מין ?
58. אותי אף פעם לא שואלים אם אני נשואה
יפעת   (09.09.12)
ואני לא לובשת סיכוי ראש- כך שגם אני לא "נראית" נשואה לבלנית
וכן- אני נשואה ומגיעה כל חודש אבל מעולם לא שאלה אותי הבלנית אם אני נשואה.
59. גם אני טובלת- אז מה?
דנה איטנר'   (09.09.12)
60. אף בלנית לא מבקשת לראות תעודת זהות
סוזן   (10.09.12)
מה זו השטות הזו?
אני טובלת כבר שנים!!! והיתי בהרבה מקוואות
ממתי הבלנית שואלת???
זה שטות והתרסה של רווקות שרוצות לצרוח שהן מקיימות יחסים לפני הנישואין
בבקשה- תהנו מה אכפת לי?
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה