יהדות  טורים אישיים  רוחמה וייס
כשחכמים טועים: יש שנאת נשים בתלמוד
רוחמה וייס
פורסם: 28.02.14, 08:19
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 427 תגובות ב-252 דיונים
31. ועוד נאמר בתלמוד: " אשה חמת מלא צואה, ופיה מלא דם"
יהודית   (28.02.14)
כך נאמר על האישה במסכת שבת שבתלמוד: " אשה חמת מלא צואה, ופיה מלא דם - והכל רצין אחריה" (שבת קנב ע"א) .
כנראה שוב יבואו המתרצים ויסבירו, כי הכוונה היא לשבח את האישה. האם תלמידי חכמים גברים היו רואים במלים דומות שהיו נאמרות עליהם דברי שבח?
32. ערמה של שטויות בכתבה אחת
משה   (28.02.14)
כמה אפשר לסלף דברי חז"ל ולכתוב כאלה הבלים הגדשת את הסאה
33. תביישי לך, עאלק אוהבת ללמוד תלמוד.
אלמוני   (28.02.14)
אם את רק מלעיגה על התורה- מה לך ולאהבתה? תתביישי לך! כל כך הרבה סילופים של המקראות. עכשיו, האישה לא מכונה גיהנם אלא העונש על ח"ו התייחדות אתה עונשו גיהנם והיא כערווה. להיפך, אם מישהו מושפל בגמרא הזאת הוא הגבר המיני שלא מסוגל לשלוט בעצמו לכאורה, ולא יכול אלא לברוח מן הגיהנם.
34. אני פשוט סקרן לדעת איזו התעללות עברת בילדותך שגרמה לך לשנאה
עמי   (28.02.14)
שכזו לכל דבר עם ריח של יהדות
35. כל ה(רע)בנים הם עובדי כוכבים
יהודי   (28.02.14)
יאבד שמם לעד הם קרוביהם ושאר העושקים והצוררים
36. חכמת הפלך
אלי   (28.02.14)
על רוחמה וויס ועל חברותיה כבר נאמר בתלמוד (מסכת יומא) אין חכמה לאשה אלא בפלך!!! ולפני שתיצעקו פמיניסט כדאי שתבינו שכתוב בתלמוד גם "בינה יתירה נתנה באשה" כלומר התלמוד מכיר בנפשה של האשה ובאינטלגציה הרגשית הגבוהה שלה (הרבה מעבר לגברים)אבל היכולת להבין דבר מתוך דבר (יכולת אנליטית),אינה חלק מתכונותיה של האשה.
בדיוק כמו שאשה יותר חלשה פיזית מגבר ואין חולק על כך!!
37. תלמדי משמעות של איש ואישה ,תיקון הברית וכו'
אישה   (28.02.14)
לפי התורה , תביני שהכוונה לנשים זרות
צאי לרחוב תסתכלי על הבחורות ותביני למה הכוונה
את מטעה ציבור שלם שקורא את דברייך חבל...
38. לכל המשיבים: למה....
סקיפר ,   ירושלים   (28.02.14)
למה רוב המשיבים/מתייחסים, כותבים מילים לגנות הכותבת, בסיגנון "לא מבינה כלום-רפורמית-....) או מילים של עידוד כגון : "כל הכבוד" וכ'..
אני כמעט ולא קורא שום התייחסות עניינית לכתבה (וזה ככה כמעט כל שבוע).
אצלנו דווקא, מעלים לפעמים את הסוגיה לדיון על שולחן השבת, ומגלים לפעמים שקשה מאוד לסתור את הדברים.
אני תמיד מחפש דיון רציני אבל מעט מאוד מוצא. וחבל.
שבת שלום.
39. טוקבק שלם של שנאה ודווקא החכמים הם השונאים? הצחקת.
אלמוני   (28.02.14)
40. כשאנחנו אוסרים על נשים ללמוד תלמוד זו הסיבה. מתעסקות בתפל
די להדרת נשים בשרותי ,   הגברים   (28.02.14)
ומסלפות את דברי הגמרא.
41. החשכת מאורות אז והיום.
יעקב ,   ראשלצ   (28.02.14)
שתי הערות: אין חכמי התלמוד, בשום פנים ואופן, נחנים בתבונה יוצאת דופן. ככל שהיום יש נבערים וקיצוניים, סביר שגם אז היו. רק שהיום נתונה התחדשות הפסיקה בידי הקיצונים בלבד, ועצוב שלא שמעתי מחלוקות בעניין בין הרבנים וגדולי התורה של היום. אפשר להשוות בין ההתייחסות של הקתוליות והאיסלם לאשה, לבין זו שהכותבת מצטערת ומתייסרת בגינה בתלמוד. והגזירה שווה- מקום בו קיצוניים עומדים - ברי דעת ודתיים באמת צריכים להתרחק משם.
42. מכל השירים בחרת בשיר של פין?
אפי   (28.02.14)
חחחחחח. פין ברבים= פינית. וברצינות, אני ממש מסכימה איתך חזלינו היו ערימת זכרים טיפוסים

נשלח מהסלולארי שלי
43. לרוחמלה
יהודי דתי גאה   (28.02.14)
רוחמה ימגעילה את פשוט מנצלת את הטור שלך פה כדי ליזרוע שנאה ביהדות .
את פשוט משועוממת אז את מחפשת איך ליגרום צער לאביך שבשמיים פשוט מגעילה .
44. כבתה מעניינת של כותבת מוכשרת :)
הקיבוצניק   (28.02.14)
45. חבל, פשוט חוסר הבנה של הביטויים התלמודיים
דוד   (28.02.14)
ראי את הסברו של הרמב"ם למדרשי חז"ל. הוא הסביר שיש להבינם לעומק, להבין את הסימבוליקה שמאחורי הביטויים התלמודיים. [להבדיל, כך גם בלימוד מעמיק של ספרות או שירה] המדרשים הנ"ל מדברים בשפה "תלמודית", שיש צורך בלימוד מעמיק שלה.
ממש חבל שאת מייסרת את עצמך, את שומעייך, ואת קוראייך בהבנות רדודות שכאלה.
46. העיוורון המוסרי שלך הוא בכך שאת נשארת דתייה
יגאל ,   רחובות   (28.02.14)
הפסיקי לשקר לעצמך ולשכמותיך, ותחזרי בשאלה
47. זה כבוד נשים ולא שנאה
שמואל ,   ניו יורק   (28.02.14)
ההתייחסות שלך במאמר היא לא נכונה מכמה סיבות: היחס כגיהנום וערווה הוא לא כעלבון לאישה אלא איך גבר צריך להתייחס לסיטואציה מסויימת ביחסיו עם נשים ואכן אם גברי העולם היו מתייחסים כך לנשים שאינם נשותיהם בצורה זו היו נמנעים מליוני סיפורי בגידות הטרדות אונסים וכפיה, אשה שנמצאת במערכת יחסים תקינה עם גבר קרי נישואים אינה ערווה או גיהנום אלא להפך הדבר הכי חשוב לו, כל אישה אחרת שאינה בקשר איתו הוא צריך להתייחס אליה מצידו כדבר אסור וממילא אם יסתכל עליה בצורה של ערווה או גיהנום זה ימנע ממנו לעשות את מה שכל הגברים שלא הולכים לפי היהדות עושים היינו להתייחס לאישה כאובייקט ובשום מצב התוארים האלה הם כינוי לאישה אלא צורת ייחס של גבר בלבד על מנת למנוע מצב בעייתי, הרבי מליובאוויטש אמר פעם שהזמן שהוא שותה תה עם אשתו חשובה לו כהנחת תפילין כל בוקר, ללמדך על היחס לנשים האמיתי על פי היהדות.
48. צריך להסתכל על הסביבה הגיאוגרפית שבה ניכתב התלמוד
הסטוריון   (28.02.14)
שהיא הקרקע ממנה צמח האיסלם הקיצוני השיעי והוא לקח דברים גם מהקיצוניים ביהדות.די הושפע ממנו
49. ההסבר הפשוט לדברים
אלי ,   ת"א   (28.02.14)
האשה לא הוגדרה כערווה או גיהנם. מי שרוצה להסית נגד הדת תעוות את המשמעות ותשתמש בה באופן ציני ושקרי. ההסבר הפשוט: כל מפגש עם אשה, גורמת באופן טבעי לאדם להסתכל עליה ויתכן שאח"כ יחשוב עליה [יצר הרע] ואולי יהיה לזה המשך... זה טבע האדם והוא צריך להתמודד עם זה. רב אמר לרב יהודה שהדרך היחידה הבטוחה ב-100% שלא להיכשל בחטא, היא ע"י הימנעות מהתמודדות מול היצר הרע [ולכן יעץ לו לעזוב את המקום]
האמרה השניה "נמצא מתייחד עם הערווה". האשה אינה ערווה ולא הוגדרה כך חלילה, אולם אם אדם שהיא אסורה לו יתייחד עמה ויהיה לזה המשך... הרי שהמעשה האסור מוגדר כמעשה ערווה.
מי שלא מבינה את לשון חז"ל, שלא תנסה אפי' לפרש את דבריהם ולעוות את משמעותם.

חז"ל אמרו כי הגבר צריך לכבד את האשה יותר מאשר את עצמו "ומכבדה יותר מגופו". איך הפרשנות של הכותבת רוחמה וויס עולה בקנה אחד עם מאמר חז"ל?
50. רוחמה..יש לי תשובה
אבי   (28.02.14)
יש לי תשובה בשבילך בדיוק למה לנשים אסור ללמוד תורה!!
את!!!!
בגלל ההסתכלות הרגשית ולא השכלית האופנתית לנשים(ככה נבראתם, אין עם זה שום בעיה)
אתן לא יכולות לראות את דברי התלמוד בצורה הנכונה, וזה יכול לגרום לכפירה- כמו במקרה שלך..אגב,בגלל
זה גם נשים פסולות לעדות..
51. נדהמת? תסתכלי במראה אולי תביני
התשובה   (28.02.14)
אבל אני לא מצפה שתביני !

נשלח מהסלולארי שלי
52. חבל על כל דקה של לימוד תורה
אמיר   (28.02.14)
לא עושה את האדם טוב יותר
גורמת לשנאה מפרידה בין בני אדם ועושה מלחמות
אולי זה לא הכוונה אבל זאת התוצאה
53.  ברבקה אימנו: "והנערה יפת תואר בתולה...ואיש לא ידעה"! אומרים
ויעלוזו החסידים :   (28.02.14)
"להבדיל מבנות כנען שהיו משמרות את הנקב האחד ןמפקירות את הנקב השני, זו הייתה משמרת את שני הנקבים "!
54. די תפסיקו כבר לבזות את העבר המפואר שלנו כך דברו האנטישמים
רבקי   (28.02.14)
55. מי נותן לך לכתוב?!
(28.02.14)


נשלח מהסלולארי שלי
56. כבר אז הן היו כאלה?
א. ,   ג.   (28.02.14)
סתם סתם
יש גם בחורות טובות
57. בתלמוד כתוב תיהיה אוהב את אשתך כגופך ומכבדה יותר מגופך
פנינה   (28.02.14)
למה למבאים זאת בכתבה המטופשת
58. הכותבת.היא רפורמית ולא מבינה דבר בתלמוד
יהודי טוב   (28.02.14)
59. רוחמה שלום, חשבת אולי שמנגנון השליטה שאת מתארת...
חן   (28.02.14)
לא מתייחס רק לנשים אלא לאנשים בכלל? הדת משתלטת על חיי הגברים לא פחות,מאשר הנשים. הדת היא אמצעי שליטה! כשאת באה לגנות את התפיסה כלפי הנשים את מפספסת משהו גדול יותר והוא הגינוי הנדרש כלפי דתות בכלל. אלוהים כפי שמקובל לתפוס אותו הוא פיקציה.
60. את דמגוגית ואם לא תעלי טיעון נגד זה - כנראה שאני לא טועה
אלעד   (28.02.14)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה