כלכלה  קריירה  עבודה בכותרות
בג"ץ דן בעתירת פנסיונרים נגד חובת הפרישה
בילי פרנקל
פורסם: 18.11.14, 12:24
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 70 תגובות ב-43 דיונים
1. עם הרבה כבוד מדובר בבעלי פנסיה תקציבית ליבי לא עמם
שש ,   מרכז   (17.11.14)
מדובר בבעלי פמסיות שמנות שישארו להתנדב במוסדות המחקר,במילא יש להם פנסיה נכבדת. ושצעירים יוכלו להביא פרנסה למשפחותיהם
2. לא ולא ולא ולא
לילית   (18.11.14)
בבקשה אל תבטלו את גיל הפרישה על פי האינטרס של קבוצה קטנה עתירת שכר וכבוד.
בבקשה קחו בחשבון את הפגיעה שתביא החלטה כזאת על רוב האוכלוסיה.
3. ומה עם האנשים הצעירים יותר
שי   (18.11.14)
שלא יכולים להתקדם, כי התקנים מאוישים שנים עם אותם אנשים?
4. חוצפנים, בגללם האקדמיה נעולה
מלכה   (18.11.14)
בפני אנשי סגל צעירים יותר ומוכשרים יותר שרוצים חהשתלב באקדמיה בזכות ולא בחסד.
אנשי הסגל הוותיקים עם כל הכבוד צריכים לפנות את המקומות שלהם. מושב באקדמיה כמו בכל מקום אחר - זה לא לכל החיים.
5. תגובה
תגובה ,   צפון   (18.11.14)
האנשים האלה לא עובדים קשה , וטוב להם לעבוד כמה שעות בודדות ולקבל משכורת נכבדת , אז למה לצאת לפנסייה , נראה אותם עובדים בחקלאות או בבניין או פשוט במשרה ממשלתית פשוטה האם יבקשו להשאר גם לאחר גיל 67 , בטח שלא ואף יבקשו לצאת לפנסייה כבר מגיל 55 לכן כמות קטנה של אנשים לא צריכים להחליט לגבי גורלם של האחרים.
6. אקדמיה למבוגרים.
יעקב גרוס ,   גבעתיים   (18.11.14)
ראוי לפתוח מרכז אקדמי למבוגרים, שבו ישתלבו פורשי האקדמיה הפנסיונרים, ומבוגרים רבים המבקשים להרחיב את ידיעותיהם לאחר שגם הם פרשו - ואפילו יש להם אמצעים להתחיל ללמוד בפרק ג' של חייהם.
זה יפתור בעיות ויענה על הצרכים של קבוצות גיל בוגרות.
7. פתרון פשוט
אלי ,   תא   (18.11.14)
יש להחיל את גזרת הפרישה בגיל 67 גם על חברי כנסת שרים ראש הממשלה וכו. אם אי אפשר לחקור במעבדה או להפעיל מחרטה אחרי גיל 67 בטח אי אפשר להיות מחוקק או שר הביטחון בגיל. זה.

נשלח מהסלולארי שלי
8. יושב מנהל מדור או מנהל מחלקה 30 שנה בתפקיד ולא נותן להתפתח
(18.11.14)
דרגי ניהול נחסמים לעשרות שנים.
מי שרוצה את הזכות להמשיך לעבוד זה לא הפועלים הפשוטים שמתים לצאת לפנסיה אלא המנהלים הבכירים.
הצעתי: תחלופה כמו בתפקידי דיקאן באוניבסיטאות. הגעת לפרישה ורוצה להשאר? פנה את המשרה הניהולית ותחזור לעבודה במדור/מחלקה.

נשלח מהסלולארי שלי
9. כשפוטרתי מבזק בגיל 50 הגיל לא שיחק תפקיד !
יורם ,   חיפה   (18.11.14)
בבזק פוטרו מאות עובדים בטענה שהחברה במצב קשה . לא קשה להפך. הדבידנדים שמשכו הבעלים רק גדלו . בחברת חשמל המצב קשה וזה לא מפריע לקבל תוספות שכר ענקיות . באותה מדינה קיימים מאות חוקים סותרים . כיצד זה יתכן ???????????????
10. הם חכמים, כי יש להם יופי של פנסיה
(18.11.14)
מה ען כל אותם עייפים שמחכים לרגע בו הם יוכלו לצאת לפנסיה?
11. חברים יקרים - תנו גם לצעירים להשתלב
ציפי   (18.11.14)
ממילא יש תנאי פנסיה טובים - תנו לדור הצעיר להתפרנס. פנו את התקנים. תתנדבו...תסייעו בדרכים אחרות
12. תנו להם להישאר אבל תסיפו 70% מס על המשכורת
א   (18.11.14)
והם יחליטו עם להישאר
13. אם יתנו לכל הסניליים לעבוד נגיע לאבטלה של 70% בקרב הצעירים
ומי שיכול ירד מהארץ!   (18.11.14)
תוך כמה שנים נקבל מדינה עם כל מיני סניליים זקנים במשרות נחשקות בלי אקדמאיים צעירים במקצועות נדרשים ועם הרבה אוכלוסיה על גבול קו העוני!
14. גיל הפנסיה
רפאל   (18.11.14)
לא לחינם העןתרים הינם חברי סגל באוניברסיטאות הם אינם מדפיסים כרטיי נוכחות אף אחד אינו יודע מתי הם מגיעם לעבודה ומתי הם עוזבים לכן פנסיה עבורם היא הרעת תנאים כיוון שאורך החיים לא משתנה רק השכר יורד
15. בורחים לחול
חיים   (18.11.14)
מדוע הם צריכים להמשיך לעבוד ! בעוד הרבה סטודנטים מחפשים בחול מקום שיקבלו אותם לעשות מחקרים היוכלו להתקדם .
16. המשותף לכל העותרים- עובדי אוניברסיטה
שמואל ,   תל אביב   (18.11.14)
האוניברסיטאות חממה לאנשי הסגל- מעניין שרק הם הגישו את הערר,

ברום גילם והישארותם במערכת ,מונעים את קליטת המדענים הצעירים ומונעים מהם להתקדם, להתפתח ולקבל מענקים.

אם הם כל כך טובים??? בטוח אני כי ימצאו את מקומם מחוץ לכותלי המוסד בו עסקו עשרות שנים, ובטח יחתפו ע"י כוחות השוק.
בנוסף לאחר שזכו ממנעמי העסקתם באוניברסטאות- הגיע הזמן שייתרמו מזמנם החופשי
לנזקקים בחברה הישראלית.
17. לעותרים אני אומר--לכו לנוח ולהנות ותנו לצעירים תקווה לעתיד
נסים בארשבע   (18.11.14)
18. שלא יהיה שר או חבר כנסת או מנהל בגוף חברה ציבורית או ראש עיר
נהג ,   חו״ל   (18.11.14)
מעל גיל הפרישה.
19. פני את התקן
בעל שם רע ,   ארץ עוץ   (17.11.14)
הגיע זמן לפנות את התקן.
20. שיקולים רבים
רוני ,   באר-שבע   (18.11.14)
קיימים שיקולים רבים לעניין, זכויות צעירים להתקדם ולהתמוך במשפחה לעומת זכות האדם לפרנסה ותעסוקה הם רק דוגמא אחת... בסופו של יום השיקול של בית הדין לא צריך להיות כלכלי וחברתי, אלו הם שיקולי הגוף המחוקק. השאלה עבור הית הדין היא חוקית - האם חוק הפרישה עומד בניגוד לחוקי היסוד של מדינת ישראל. התשובה היא כן - כאשר לגיל עצמו אין השפעה על יכולות האדם לבצע את עבודתו אין מקום להכריחו לפרוש. עם זאת יש לזכור שבאופן טבעי היכולת הגופנית והשכלית של אדם מתדרדרת עם התקדמות הגיל, מתווספת מעמסה בריאותית למשוואה (ימים שאובדים למעביד עקב בריאותו הרופפת של העובד) ועוד.. ולכן יש לאפשר למעביד להכריח פרישה בהנתן עובדות התומחות בכך ולא באופן גורף. כמו-כן בהינתן עובד מוכשר יותר לביצוע העבודה יש לאפשר הוצאה לפרישה במקום פיטורין מרגע הגעה לגיל פרישה. ניתן גם לקבוע גיל פרישה שרירותי בהינתן דרישות מנטליות או פיזיות לתפקיד (כמו למשל שופט או רופא, שוטר או חייל) שיהיו נכונות עבור אחוז גדול באוכלוסיה ולאפשר לעובד לערער באופן ספציפי על ההחלטה בפני המעביד או בפני בית-דין לעבודה כדי לשמר את מקום עבודתו.
21. "אפליה"? - אותי זה מצחיק
יגאל   (18.11.14)
כולם מדברים על אפלייה מחמת גיל
לא כל אחד "עובד" מספר שעות מינימלי בשבוע,ובתנאי שכר מפליגים כמו הפרופסור הנכבד
רוב האוכלוסיה דווקא רוצה לצאת לפנסיה
ויש כאן אפלייה הרבה יותר בולטת,הרבה יותר מציקה
אני מתכוון לאפלייה בין המינים, הפסולה באותה מידה, ובהתאם לאותו חוק
מדוע מופיע בחוק שאשה יוצאת לפנסייה בגיל 62 אך גבר צריך להמתין עד גיל 67 לשם כך?
כל הצרחנים למיניהם לא מזכירים עובדה זו
גם בכתבה מאמר "נשים יכולות לפרוש בגיל 62"
הכיצד? איך אפליית גברים (לרעה)ברורה ומובהקת זו נעלמת מתחת למכ"מ?
גם בכתבה אין מלה אחת בנושא זה
וכל הטענות המובאות בכתבה להוכחת אפלייה מטעמי גיל-
כוחן יפה להוכחת האפלייה מטעמי מין
ואם נוסיף לכך את תוחלת החיים-הקצרה יותר אצל גברים-האפלייה זועקת שבעתיים
22. למה לא להשוות את גיל הפרישה לפנסיה לגברים ולנשים
יהושע   (18.11.14)
כל הזמן מתפרסמות כתבות הקוראות להשוות את השכר ואת תנאי העבודה של גברים ונשים
זה גם מעוגן בחוקים שונים
כמו חוק השויון בין המינים
חוק הזדמנויות שוות בעבודה
והנה, כל רעש השויון נעלם ונאלם בגיל 62
אשה בגיל זה יכולה לצאת לפנסיה
אבל אם איתרע מזלך ואתה גבר-תעבוד עוד 5 שנים
למה? איך זה מתיישב עם שויון בין המינים?
23. ה' כבר בן כמעט 6000 והוא לא יוצא לפנסיה, אפילו
דניאל בן נעים   (18.11.14)
שבשנים האחרונות היו לו כמה פאשלות קשות
24. לכל הפרופסורים-תנו לצעירים להשתלב, אתם תופסים את התקנים
שמיועדים להם, ,   הם מחכים שנים לכך   (18.11.14)
באקדמיה גם לפורשים נשמרות כל ההטבות והחדרים (רק כשהם מתים החדרים עוברים לחוקרים אחרים, למרות שיש מצוקת חדרים גדולה) הם יכולים לבוא כל יום ולעבוד ולהנות מכל הטוב במוסדות אלו. לכן העתירה הזו הינה מיותרת ומגלה כמה "גדלות הרוח" שלהם נמוכה. שיזכרו כמה שנים הם חיכו עד שקיבלו תקן וקביעות!
25. בגללם עכשיו יעלו את גיל הפנסיה...
יניב   (18.11.14)
בגלל קומץ של אנשים שבעים מעונגים מדושנים ומעושרים וגם מאושרים ימצאו סיבה למסיבה להעלות את גיל הפנסיה על מנת לפגוע בהם פחות אבל הם בסך הכל מהווים אחוזון מזערי ביותר מציבור הפנסיונרים שרוצה בכל מאודו להמשיך לעשות חיים בעבודה הרוב המוחץ מת לצאת לפנסיה בגיל מוקדם בהרבה כי העבודה קשה שוחקת והגוף מתחיל להתנקם אבל כמו תמיד רק קולם של העליתות נשמע במדינה המושחתת הזאת אוי אוי תשמעו טוב זה רק עניין של שנים בודדות שגיל הפרישה יעמוד על שבעים לגברים ושישים וחמש לנשים או שישים וארבע וכל עשור זה יעלה דרמטית עד שעוד יובל גיל הפרישה יעמוד על מאה עגול בתקווה שאף אחד לא יגיע אליו לעולם וכך המדינה רק תמצוץ כסף כל החיים של האדם בלי להחזיר לו מהומה בערוב ימיו
26. מה עם בני ה-40 וה-50 שלא מצליחים למצוא עבודה?
(18.11.14)
לאנשים האלה אין זכאות לפנסיה ולקצבאות זיקנה, לוב יש להם ילדים בבית שהם צריכים לממן, בהרבה מקרים הם עוד משלמים משכנתא, בגלל שהם לא עובדים גם הפנסיה העתידית שלהם תהיה מאד נמוכה.
עם כל הכבוד לבני ה-70 שרוצים להמשיך לעבוד, לרוב מדובר באנשים מבוססים ומסודרים, שההכנסה הזאת לא חיונית להם כמו לצעירים יותר.
חוץ מזה בגלל בני 70 שמשיכים להחזיק תפקידים באקדמיה, מיטב החוקרים הצעירים עוברים לחו"ל כי אין להם משרות פנויות באקדמיה.
27. מה יקרה אם יצאו לפנסיה ויעבדו במשרה חלקית ו?
אוי הכבוד   (18.11.14)
יפגע הכבוד שלהם . זו הבעיה.
תעבדו ותקבלו פחות, יש לכם כבר פנסיה, תפנו מקום לצעירים . אם אתם באמת שוים אז יעריכו אותכם גם אם לא תשבו על תקן פרופסור ולא יזמנו אותכם לכל הסמינרים בחינם בחול תנו גם לאחרים להינות , הרי אתם לא מתים ברעב ויכולים להמשיך לחקור גם מהבית.
28. הייתם מסכמים שרופא בן 70 ינתח אותכם?
יוסי ,   מרכז   (18.11.14)
29. צודקים. אין להכריח לפרוש. מצד שני, יש לבטל את חסינות הוותק.
(18.11.14)
כלומר, ליצור מצב שאפשר לפטר אדם בכל גיל אם אינו מתאים יותר לעבודה. ומצד שני, אם האדם מתאים לעבודה, אין לאלץ אותו לפרוש בגלל גילו.
30. משורה תשחרר רק המוות?
יעל   (18.11.14)
לא מדובר באנשים עניים ומסכנים שצריכים להמשיך להתפרנס, אלא באליטה השמנה, השבעה ובעלת הפנסיה התקציבית.
בנוסף לכולם יש קביעות, ככה שבעצם מה שהם מבקשים זה שישאירו אותם בעבודה עד שהם ימותו או עד שיתחשק להם לפרוש.
בנתיים לא יכנסו צעירים שפשוט יברחו לחול והאוניברסיטאות יתנוונו.
בקיצור במקום שיש בו קביעות חייבים לשים לקביעות סוף.
יש אופציה לבטל את הקביעות אבל ידפקו מזה שכבת הביניים והצעירים ולא הזקנים השמנים.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה