חדשות  דעות
חלון הזדמנויות
שלמה פיוטרקובסקי
פורסם: 13.02.17, 08:47
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 14 תגובות ב-13 דיונים
1. לא הזדמנות ולא נעליים
אריקו   (13.02.17)
הכל דיבורים.
נתניהו וטראמפ - שני אלופים.
אלופים בדיבורים.
לנתניהו יש משימה אחת - לא לעשות גלים.
2. אתה טועה בגדול
יובל הלפרין   (13.02.17)
טראמפ אינו מנהיג העולם, לפלסטינים יש זכות למדינה עצמאית שלא תלויה ברצונו של נתניהו או טראמפ - כמו שאחרי ישראל קמו עוד 100 מדינות כי פשוט נוצרו עמים חדשים שתבעו עצמאות בשטחים שהם לא היו האזרחים של המדינה ששלטה בהם -
וגם בתוך ישראל יש שכבה גדולה ומשפיעה שאויל אינה רוב מספרי, אל היא בעלת קשרים ענפים בארץ ובעולם שסולדת מנתניהו והקמת מדינה פלסטינית חשובה לה לא פחות מלפלסטינים כי זה פשוט צודק לדעתנו. אני לא מתווכח על עצם ההשקפה, אני רק מבהיר שישראל אינה מאוחדת בעניין זה וכל אשליות לגבי טראמפ רק ידחו לעוד כמה שנים ולעוד כמה מלחמות עקובות מדם את המובן מאליו. או שנחליט "תוכנית ב'" לדרישת הפלסטינים לאזרחות. תפסיקו להתנהג כאילו אתם "ישראל" וכאילו אתם "החזקים" ישראל היא מיעוט באזור, יש לה מתנגדים רבים בעולם - היא הצליחה לנצח רק כשתוך עמה הייתה אחדות כמעט מוחלטת. עכשיו אין. ועכשיו מדינה פלסטינית!
3. על מה ממליץ מר פיוטרקובסקי
מוטי אשכנזי ,   הרצליה   (13.02.17)
הלכה למעשה הכותב ממליץ למדינת היהודים ל'התאבד' כמדינת הלאום של העם היהודי. מאמץ כלל לאומי של כ 120 שנים להגיע שוב לריבונות במדינה בה מובטח לדורות רוב יהודי ירד לטמיון עם דחיית הפתרון על בסיס הפרדה באותה ארץ מולדת !
4. הכותב צודק בכל מילה
סנופקין ,   שומרון   (13.02.17)
ובכל מקרה למשא ומתן צריך להגיע מעמדה יותר טובה.
הדבר הראשון שצריך להסכים עליו הוא הסמנטיקה.
החלפה פשוטה של המילה "להחזיר" במילה "לתת" יכולה לעשות את כל ההבדל ולמנוע לחצים על ישראל.
ישראל אולי מוכנה לתת ולהקריב למען שלום, אבל היא בהחלט לא מודה בכך שהיא כובשת אכזרית ושאין לנו זכויות.
5. אבל על מה כן להמליץ ? על סיפוח ?
א.   (13.02.17)
אומרים סיפוח של שטחי C אבל לא אומרים מה יהיה עם שטחי A ו B ומה יהיה עם עזה ועם 300,000 הערבים תושבי ירושלים. מה יהיה המעמד שלהם ? תושבים ללא זכות בחירה (כמו במזרח ירושלים) ? זה אומר עוד מיליון וחצי איש שרובם עניים מרודים על הביטוח הלאומי, מערכת הבריאות, החינוך, הרווחה... מי יממן את זה ?

נורא קל לפסול ולהגיד מה לא. עגיין לא ראיתי תכנית סדורה אצל הימין מה כן (חוץ מאמירות כלליות של "בוא נספח ואז נראה").
6. יש 3 דברים
dcr   (13.02.17)
מדינה יהודית, דמוקרטית או השטחים.

שלושתם לא יכולים להיות בישראל ביחד לנצח.
אם נמשיך לשלוט בשטחים (לא כמצב זמני אלא כמצב קבוע) נצטרך לבחור בין לוותר על הדמוקרטיה ולהפוך למדינת אפרטהייד לבין לוותר להפוך למדינה שבה יש כ 45% בעלי זכויות אזרח שאינם מזדהים עם הצביון היהודי של המדינה.

הפתרונות האלטרנטיביים הם לעשות טרנספר מה שאומר שנצא ממשפחת המדינות המכובדות ונהיה מצורעים. קצת בעייתי כשמדובר במדינה שכל הכלכלה שלה והשגשוג שלה מבוססים על קשרי חוץ, יצוא ויבוא.

או פתרון שתי המדינות.
7. 3 אפשרויות
גיל   (13.02.17)
או אנחנו פה והפלסטינים יועברו למדינות ערב
או הפלסטינים פה ואנחנו נצמיח זימים ונתיישב מחדש על קרקעית הים התיכון
או שני העמים כאן.

אם שני העמים כאן - מה עדיף, הפרדה או איחוד.
בהפרדה יש לנו סיכוי להשאר מדינה עם רוב יהודי, דתי-חרדי
באיחוד תהיה לנו מדינה דו לאומית, מוסלמית-דתית ויהודית דתית-חרדית.

נ.ב. אין תרחיש שבו ליהודים חילונים יש עתיד כלשהו בעוד 50 שנים ואילך.
8. איזה קטע מנכל דיסקונט חזר בתשובה
(13.02.17)
9. פיוטרקובסקי, שטחים כמו מניות צריך להשיב...
אני   (13.02.17)
10. צודק ביותר!
יצחק   (13.02.17)
11. כן בטח..
א ,   צפון   (13.02.17)
נתניהו: אדוני הנשיא, לדעתי ולדעת מדינת ישראל פתרון שתי המדינות אינו טוב.
טראמפ: אוקיי... אז אתה מציע פתרון של מדינה אחת
נתניהו: כן, מדינת ישראל.
טראמפ: אוקיי... גרייט... ווט איז דה פלאן? לפי מה ששמעתי יש מעל 2 מליון פלסטינים ביהודה ושומרון. אתה הופך אותם לאזרחי ישראל?
נתניהו: נו ווויי! אין סיכוי. אנחנו רוצים מדינה עם רוב יהודי.
טראמפ: אז מה אתה מציע לעשות איתם? מה אתה מציע להם?
נתניהו: כלום. שימשיכו לחיות בעליבות שלהם. אנחנו נמשיך לבנות על האדמות שלהם, לבדוק להם תעודות במחסומים ולהתפלא שהם לא מרוצים מהסידור הזה.
טראמפ: לא נשמע לי משהו.
12. לשלמה פיוטרוקובסקי
(13.02.17)
שם מסובך, אבל מסתדרים כמו שמסתדרים עם ביבי והשאפתנות שלו שאין לה גבול ומישהו צריך לשים לו גבול. וזה בטח לא יהיה טראמפ. לא ידוע בכלל כמה זמן ישב טראמפ על הכסא וגם לא ידוע כמה זמן נותר לביבי על הכסא אז לא כדאי לשניהם להיכנס לאיזה שהן התחייבויות או אימרות שיישתנו שוב עם כל חילופי שלטון. וכאן בדיוק קבור הכלב. חילופי שלטון. ומי שנשאר ככדור משחק בין שלטון מתחלף לשני, הם הפלסטינאים. זה נמשך ככה מאז קום המדינה. גם הירדנים והמיצרים לא נתנו להם מדינה אז למה שהישראלים יתנו? כל שלטון והדרך שלו לדחות את הפלסטינאים מלקבל מדינה. אני חיה כבר 62 שנה עלי אדמות וחוץ ממלחמות בארץ לא היה כלום ולא יהיה כלום ואין כלום... כמו המוטו של ביבי עם הסיגרים והווסקי או השמפניה. אז מי שיודע להיות קצת דיפלומט כמו ביבי, הוא יצא מזה מהר מאוד. בסיגנון: "אנחנו התחייבנו שלא להתחייב"...
13. יכולת הימין המשיחי לבטל עובדות ולצייר מציאות מדומה מעניינת
נמאס ,   מדינת ישראל-פלסטין   (13.02.17)
הכותב המלומד כבר החליט חד משמעית שמה שנתניהו יגיד לטראמפ בפגישתם הראשונה זה מה שיקבע את המציאות ואת העתיד של מדינתנו וברגע שהוא יגיד את זה , לא תהייה לזה שום התנגדות וכמובן לא ניתו לשנות עובודות אחר כך .
עובדות כמו שלמשל יכול להיות שטראמפ לא לגמרי יסכים עם הרעיונות שמציע הכותב או האם זה לטובת ישראל להמשיך להחזיק 3 מליון פלסטינאים ללא מעמד חוקי ברור לנצח ואיזה עתיד מצפה לנו במקרה הזה , כל זה לא מטריד את הכותב כל עוד הוא ימשיך להחזיק איזה קרוואן מעל גבעה באיזשהו חור ולטעון שהקרוואן הזה הוא שמגן על מדינת ישראל . הזוי לגמרי .
חזרה לכתבה