יהדות  טורים אישיים  רוחמה וייס
הסיפור שלה: כשנשים חלקו על דברי חז"ל
פרופ' רוחמה וייס
פורסם: 12.05.17, 02:03
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 119 תגובות ב-75 דיונים
31. את מזכירה לי את מלחמתו של דון קיחוטה דה לה מנשה בטחנות הרוח.
אבי ,   טורונטו   (12.05.17)
הרי את נלחמת בחבורת טפילים שחיו, ברצף, ע''ח הקופה הציבורית לפני אלפי שנים ועד היום, וכדי להצדיק את קיומם התברברו מצאת החמה ועד שקיעתה על דברים שהיו נורמטיבים לימים ההם.
מה התוחלת בלהראות שגיבורי אגדת התורה ופרשני אותה אגדה לא התנהלו וחשבו במונחים שרק עכשיו מבצבצים ועולים. פמיניזם מעוגן בחוק, במובנו המודרני, הוא מושג שזה עתה מלאו לו, בקושי, מאה שנה. מה ציפית ? שבאגדות המתארות התרחשויות מלפני אלפי שנים, הדמויות יתנהלו על פי נורמות של מאה ה 21 ?
32. תודה רוחמה יקרה על הפנינים שאת מביאה, מחכימה ומעשירה.
מיכל   (12.05.17)
33. הדתיים תוקפים כל מי שמציב מראה מול פניהם!
ישראל   (13.05.17)
34. רוחמה ישר כח!!כל יום מתקשרים ומבקשים תרומות
(13.05.17)
מכל מיני ארגונים ושיחות מוקלטות ממספרים
מוזרים עם בקשה לתרומות !!! כמה שחסמתי את זה עדיין מתקשרים מכל מיני מספרים ולא רק אצלי ,אלא אצל הרבה אנשים אני שומע כך!!
כסףףףף כסףףף תרדוף
35. רוחמה יקרה
ריקי לוי ,   פתח תקווה   (13.05.17)
קראתי, צפיתי, עוקבת מושבעת שלך, חזקי ואימצי, את השפויה והידענית בשבילי, אל תתני לאחר לפגוע בעשייה החשובה שלך, מחכה כל יום שישי לקרוא את הכתבה שלך, מעריצה אותך אשת חיל.

נשלח מהסלולארי שלי
36. נכון ויפה אבל לכבד
thk ,   דרום כרמיאל מערב   (13.05.17)
ראייה מעניינת עמוקה ועצמאית. עם זאת אני אומר לשאר הכותבים חכמת חז"ל, כולל רב הונא, היא אינסופית. גם אם חלק מדבריהם לא רלוונטי יותר
37. תודה רוחמה-"זה מסובך אומר מי שרוצה לברוח מהפשט"אל הקבלה למשל
זה נכון לא רק לתורה   (13.05.17)
38. אולי ניתן ללמוד מכך שבר אהבה היה שובניסט וקיצוני? אך לא ניתן
א ,   ירושלים   (13.05.17)
להסיק מכך שכל החכמים היו שובניסטים וקיצוניים. בהחלט אני חושבת שבתקופת חז"ל לא ניתנה הזכות לאישה להביע את דעתה, וקולה אכן לא נשמע. אך מה שונה היחס של חז"ל לנשים ומהיחס לנשים בתקופתם בכלל? למשל, ממגילת אסתר אנו לומדים על יחס מחפיר לנשים גם בפרס ומן הסתם בכל העולם. לדעתי צריך להסתכל על מדרשי חז"ל בראייה היסטורית ותרבותית ולכן אין מה להתפלא. אני לא מצדיקה את היחס המבזה לנשים אבל אי אפשר לומר שגם היום מתייחסים לנשים באותה צורה.
39. מסתבר שיש אנשים ששמם לא מעיד על טבעם כגון בר אהבה
דני   (14.05.17)
הוא אומנם יזכר כמי שקילל את חובה שתקבור את בניה אבל בזה הוא קילל את עצמו שיזכר לנצח כבר- שנאה מתועב..
40. וולדמורט בעצם היה החבר הכי טוב של הארי פוטר
נני   (14.05.17)
רוחמה וויס מספרת לכם את האמת על הארי פוטר
41. רוחמה אקרא לה
אזרח ,   ישראל   (12.05.17)
רוחמה שבת שלום.
חזקי ואמצי ועל תיראי. אני מקפיד לקרוא את דבריך כל שבוע. כניסה יהודית תרבותית לסוף שבוע של מחשבה שאפשר גם אחרת ואיננו עומדים על כתפיים של קודמינו, אלא על אדמתנו ועם שכלנו והבנתנו. ההלכה הפסיקה ללכת כפי ששמה אמור להביע. שום רב לא פסק נכון למען אשה עגונה כבר 17 שנה ששובתת רעב ליד הכנסת.
42. עוד על אדא בר אהבה
עוד פנינה תלמודית   (12.05.17)
תלמוד בבלי, מסכת ברכות, דף כ, עמוד א ,
תרגום (חופשי):
רב אדא בר אהבה ראה בשוק אישה הלבושה "כרבולת" (בגד לא צנוע- לטעמו, או בגד של גויים). מכיוון שסבר שבת ישראל היא, קם וקרע את בגדיה מעליה. והנה הסתבר לו כי טעה והאישה אינה יהודיה, וכן שערך הבגד שקרע שווה 400 זוז (סכום מופלג). אדא בר אהבה מגלה ששמה "מתון" ודורש את השם בשבח ערך המתינות. - כמה אירוני!
43. שאלה רצינית
Betsco   (12.05.17)
לדעתך , שרב אדא הוא סתם מושחת, איך יכול להיות שקללתו פעלה?
44. הרי כל מה שהזרם המרכזי היהודי בישראל , קרי האורטודוקסיה
חברים ,   טלו קורה מבין עיניכם   (12.05.17)
עושה זה להפחיד את הציבור מהבוקר עד הערב . כל הקללות בטור הזה .
כל האיומים של מחזירי התשובה למיניהם . כל הדיבורים על הסמולנים הבוגדים ,
כל אימרות השפר שאין להן סוף , על אלו ששכחו להיות יהודים .
שלא לדבר על סיפורי איראן המעורבבים אם השואה . מה כל זה אם לא להפחיד אותנו
כל הווית החיים שלנו היום מושתת על פחד .
רק אם נפחד מספיק , נהיה ילדים טובים ונעשה מה שאומרים לנו ,
הכל הסתדר , רק לפחד עוד קצת והכל יהיה טוב .
לשסות איש ברעהו , עובד בעובד , מעמד מונמך בזה שמונמך ממנו
אנשי דרום ת"א בעובדים זרים . אומני פריפריה באמנים ערבים ...
הכל הולך , להפחדות מטרה אחת , לשלוט ביתר קלות , אנשים מפוחדים לא
מרימים ראש .
והעיקר שתהיה שבת שלום .
45. מה שמשמח אותי , שבטבע אין ריק (ואקום)
טבעונית   (12.05.17)
כשהשמאלנים "יפי הנפש" הולכים ומתמעטים , כתוצאה מכל מיני תהליכים אבולוציונים ,
יש "ימניים" שלא יכולים לשאת את הרוע , כל עוד עשו את "העבודה" בשבילם הם הרגישו
"לא מחוייבים" . מרגע שנוצר ואקום הם פשוט "נשאבו" לשם והנה ככה נוצר שמאל חדש.
הללויה לחוקי הטבע , לעולם לא יתם הטוב בעולם .

46. המשך העיסוק בחז״ל ופטפוטי הביצים שלהם הוא הכניעה הגדולה.
העולם מלא חוכמה.   (12.05.17)
צאי לחופשי. אין צורך לנצח אותם במגרש שלהם. יש מגרשים יפים וחכמים יותר.
47. אם יש טעות בתורה זה אומר שהיא לא אמיתית ולא צריך לשמור מצוות
זה שיודע לשאול   (13.05.17)
כי כולה מתבטלת?
48. במסכת קידושין יש תשובה לשאלתך לגבי חובה:
גילית ,   מודיעין   (12.05.17)
האיסור לגלח הוא איסור לגלח פאות הראש ולא את הראש עצמו. גבר, אשר חייב במצוה זו, אסור לו לגלח גבר אחר וגם לא ילד שחייב במצוה זו אך לא מן התורה. אישה, לעומת זאת, אשר אינה חייבת במצוה זו, מותר לה לגלח פאות של ילד קטן, אשר האיסור עליו הוא רק מדברי חז"ל.
49. הסיפור הזה הוא תכלס מכוער
(12.05.17)
אולי חסרים פרטים כדי לבדוק,
הרי יהודי טוב\רב גדול שהיה שומע על הטעות של האישה
היה מנסה לפתור זאת בדרכי שלום קודם
השאלה אם ניסה לפתור זאת בדרכי שלום
ולקלל ככה זה גם לא לעניין
מילא אם האישה היתה עוברת עברות חמורות ביותר מהתורה
ולא משנה דרכיה, אך על עניין זה לקלל אישה?
האם ניסו לפתור את זה בשלום ובהסברה?
אני לא מכיר את כל הסיפור, אך מהפרטים שמצויים פה, סיפור מכוער
ומי שמקלל כך סופו להיות מקולל.
50. כמה שאלות:
(12.05.17)
האם הרב אדא ניסה לתקן את זה בדרכי שלום ונועם קודם? או שישר קילל?
האם הרב אדא היה בעל רוח הקודש ויכל לראות את התוצאות של העברה על החוק המקראי ולכן קילל את האישה כדי למנוע נזק לחברה?

אם הרב אדא ניסה בדרכי שלום ונועם קודם והיה בעל רוח הקודש וקילל את האישה כדי למנוע נזק לחברה בעתיד דרך רוח הקודש. אז לא נראה לי שיש כאן בעיה, למרות שאני אישית חושב שצריך להתאמץ מאוד ולא לקלל את בני עמך.
51. פרשנות אינפנטלית כזו לא ראיתי מזמן.
משה   (12.05.17)
אפשר להגיד מה שרוצים להעמיס כל אג'נדה כשלא יודעים כלום על חובה.(אולי היה לה נח בתרבות שבה גדלה אולי לא היתה פמיניסטית. נו העקר שאפשר לתקוף את הרבנים וכמובן שנח להביא מהם ראיה לדעות שאת רוצה לקדם) יכולה כבר להתחיל לכתוב את הספר הבא קהל המעריצים הבור בלימוד הגמרא בטוח שאת מבינה משהו. הרי את יודעת לצטט
52. עכשיו הכל מוסבר למה ההלכה הולכת לטובת הנשים בימינו
(14.05.17)
בגלל הלשון הערסי שלהן. כן כן והלשון שלך בפרט! ללא שום פרטים נוספים שבהתחלה אף ציינת רק שאלות פתאום הגיעו משום מה מסקנות. הסיפור שלפנינו רק מראה על אמיתותם וכוחם של חז"ל שמפריכים לגמרי את הבורות שלך. את דוגמא לסיבה למה חכמים אסרו על נשים ללמוד תורה שבעל פה. רק ערמומיות רואים בתגובות שלך שהכעס האישי שלך שמחפש רק כבוד הם אלה שיצרו את המאמר הזה. מציע לך לעבוד על המידות.
53. למה תמיד הטור של הגברת הזו
לא מובן   (12.05.17)
הרי ברור שפרשנותה מיעוט. והיא גם מסלפת את הנאמר ומשנה כראות עיניה. אז אפשר לתת לה טור מידי פעם וברוב הזמן לתת גם לאנשים אחרים לתת את פרשנותם היותר קונוונציונאלית ויותר מקובלת.
54. פרופ רוחמה וייס את אישה קנאית ששנאת גברים נוטפת מעורך.
A   (13.05.17)
עוד מאמר של קנאה וקנאות.
55. לרוחמה. האם יש לך מילה אחת טובה להגיד על המין הגברי?
א   (13.05.17)
אשמח לדעת
56. די לקרוא את הכותרת ואת את שם כותבת המאמר כדי לדעת את המסר
אבי ,   טורונטו   (12.05.17)
נראה קצת חד גוני ואובססיבי. להתעסק בפמיניזם שלפני אלפי שנים מדי שבוע, לנתח אגדות וסיפורים מתקופה בה היה השלטון הפטריאכלי שולט ונורמטיבי, ולהקיש את הסיפורים האלה למציאות העכשווית - קצת פתטי מחד, וחסר תוחלת מאידך.
אני מגיב תדיר במדור, אבל אנשים מתעניינים בנושאים דיומא.
זה ויכוח סרק עם העבר ,באופן אובססיבי, מדי שבוע, הגם שלסיפורים האלה אין להם שום גיבוי ממקור חיצוני, מלבד התלמוד. אני מניח שזה היה נושא תזת הדוקטורט שלך , ואת מכירה טוב את החומר, אבל יש עוד אתגרים בחיים מאשר ללעוס את הנושא ללא סוף.
57. לא מובן
יוני ,   פת   (12.05.17)
אני לא חושב שאת מאמינה שלבר אהבה היה כוח ב"קללה" שלו להשפיע על אשתו של רב הונא, ואם לא היה לו כוח אז מה אכפת לך מה הוא אמר? עלייך אומרים דברים קשים לפנים מאות אנשים ואני לא רואה שזה מזיז לך.
ואם משום מה את כן מאמינה שבדבריו היו כוחות והדיבור שלו התקיים וכתוצאה מכך אשתו של רב הונא נפגעה, אזי יש פה רצון אלוקי ובר אהבה צודק, שהרי אם לא צדק כיצד יכול היה אלוקים לקיים את דיברתו? אז אין לך למי לבוא בטענות.

בנוגע לשוביניזם - ממה שקראתי את מנסה להגיד שהרבנים היו שוביניסטים, ואת צודקת אבל התרבות הזו הייתה קיימת בכל העולם ולדעתי דווקא היהדות בזמנה ביחס לדתות ותרבויות אחרות נתנה הכי הרבה חשיבות לנשים.
ישנם מדרשים בגמרא שדווקא מפארים את מעשה האשה שמשום מה אני אף פעם לא רואה פה בכתבות שלך
שבת שלום

58. את בושה לכל אישה
תמר   (13.05.17)
59. בורות מביכה
גריגורי רספוטין ,   ירושלים   (12.05.17)
רוחמה מעוותת את סיפורי הגמרא כדי שיתאימו לדעות הפימיניסטיות שלה, והכל בעצם כדי לעשות פרסומת לספר החדש שלה.
60. איזה חפרניתתתת
(13.05.17)
כל הכתבה סובבת סביב: 'גברים רעים, גברים רוצים לשלוט בנשים, בו הו בו הו אני אישה אז אני נגד התורה'
אני לא מתה על התורה ולא מאמינה בה, אבל אם יש לך תירוצים לשנוא אותה אז שלפחות יהיה יותר מאותו תירוץ נדוש.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה