יחסים  זוגיות ונישואים
הסיבה שבגללה נשים מרוויחות פחות מגברים
נגה כהן
פורסם: 18.06.17, 13:52
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 97 תגובות ב-74 דיונים
1. נשים מרויחות פחות כי הן עובדות פחות שעות
(18.06.17)
2. שירות צבאי תורם לקריירה?
יוסי   (18.06.17)
בואי לעשות שלוש שנים בחי"ר פלוס שלושה שבועות מילואים וצו שמונה כל קיץ שני ותראי כמה זה יתרום לך לקריירה...
מעסיקים שמתרחקים ממך כמו מצרעת, עצמאיים שפושטים רגל כי גייסו אותם כשהעסק מתנדנד
אבל מה אין כמו הקשרים שנוצרים כשאתה מבקר אצל ההורים של חבר מהפלוגה בהלוויה שלו - זה בדיוק מה שנותן לנו הגברים את היתרון עליכן
3. לבטל את האגרסיביות בשוק העבודה!?
כתבה ממוחזרת   (18.06.17)
את אמיתית?

אגב, כבר היתה חוקרת פמיניסטית שכתבה מאמר על זה שפמיניזם וקפיטליזם לא יכולים לעבוד ביחד.. תקראי קצת על הנושא ותחזרי עם תובנות מציאותיות

הפיסקה האחרונה לקוחה מלה-לה-לנד
4. לתחושתי, תקרת הזכוכית היחידה שקיימת
ווינט- תפסיקו לצנזר!   (18.06.17)
היא זו שנמצאת במוח של נשים שכותבות כתבות טיפשיות מסוג זה!
אין דבר שאשה לא יכולה להשיג במדינת ישראל!
וה " אכלו לי- שתו לי" זה בסך הכל תרוץ של נשים שבמקום ללמוד מקצועות מתקדמים
( במקום לימודי מגדר ) ובמקום להתאמץ ולהשקיע בעבודה דורשנית תובענית ומכניסה , עובדות בעבודות יותר קלות, פחות מאמצות, פחות דורשניות , או הופכות להיות כתבות עלאק פמינסטיות באתרי אינטרנט..
5. אף אחד לא קונה את מה שאתן אומרות
(19.06.17)
נניח שיש פער בשכר (הממוצע או השעתי). למה צריך בכלל לשנות את זה? ההנחה המובלעת היא ששיוויון בין גברים ונשים הוא נחוץ. כלומר, מישהו הניח מראש ששוויון בתוצאות הוא הכרחי או רצוי. למה? השוק והמציאות צריכה לתגמל עבודה יצרנית, קשה וטובה. אם נשים לא מסוגלות להתמודד עם המציאות - זו בעיה שלהן. מי שכן יכולה להתמודד - מעולה. אף אחד לא מפלה נגדה. ככה השוק עובד, ככה המציאות עובדת. זה הכל. אנחנו לא צריכים לחנך גברים להיות פחות כדי שלנשים יהיה יותר - זה מטופש, זה יוצר חברה בינונית, מוריד את הסטנדרטים להצלחה ולמצוינות וזה בעצם סקסיזם לטובת נשים (הפתעה...פמיניזם זה סקסיזם).

אגב, פמיניזם מסוג מסוים יכול לעבוד רק עם קפיטליזם. פמיניזם שטוען לקניין על גוף ולעובדה כי נשים הן פרטים (ואסור להכליל, ואין להיות סקסיסטיים כלפיי נשים) - מתאים מאוד לקפיטליזם ולא לסוציאליזם. סוציאליזם לא טוב לפמיניזם מסוג זה כיוון שהוא יוצר מציאות בה לנשים אין אפשרות אמיתת לבטא את עצמן. כלומר, אולי יהיה "שיוויון" וגם זה בספק, אבל נשים שמסוגלות יותר לא תוכלנה להצליח. איך זה בדיוק טוב לביטוי עצמי? חוץ מזה, שבסוציאליזם אין לנו באמת קניין (בעלות; כולל על עצמנו). בסוציאליזם אנחנו עבדים לצרכיי הקולקטיב, הצרכים הפרטיים שלנו משועבדים למטרות 'אלטרואיסטיות'. אנחנו מבטלים את עצמנו. הדבר יכול למשל להתבטא בזה שאם הקולקטיב זקוק לעוד ידיים עובדות - הגוף הנשי מנוכס לילודה (במידה וצריך להוליד עוד בני אדם) או לעבודת כפיים. מבחינה מוסרית או חברתית, אישה חייבת בחברה כזו להיענות לצרכיי הכלל. אי לכך, פמיניסטית המעוניינת בזכויות פרט וקניין (כולל הקניין על הגוף) - לא יכולה להיות סוציאליסטית. למעשה, פמיניזם בכלל לא רלוונטי כאן - הדיון הוא על חברה מול פרט. בחברה ששמה דגש על פרט, הרבה פמיניסטיות מפחדות שהן לא טובות מספיק, אז הן מעדיפות שלכולם יהיה גרוע יותר (חשיבה סוציאליסטית, וזו לא חשיבה ייחודית לנשים או פמיניסטיות). זה הכל.
6. די די די
גבראישהלמיאכפת   (18.06.17)
עייפתי מלשמוע את השקר הזה. לצערי הרב נפל בחלקי לקחת קורס על פסיכולוגיה של המגדר בתואר וגם שם שמעתי מפיה של פרופסורית דפנה יואל את כל השטויות האלה. אבל מה שהיא לא אמרה זה שבראיון שלה עם פרופסור ג'ורדן פיטרסון, שאפשר למצוא באינטרנט, הוא ביטל את כל הטענות האלה. בארצות הסקנדינביות עושים את כל הדברים האלה ונחשו מה? פערי המגדר גדלים. למה? כי מתברר שרוב הנשים לא עוברות אינדוקטרינציה להיות אחיות, הן פשוט מעדיפות את זה. ואם הכותבת עדיין במצב רוח סוציאליסטי, אז שתממן את התוכניות החברתיות האלה מכיסה הפרטי, או במילים של אישה, מרגרט תאצ'ר: הבעיה של סוציאליסטים זה שתמיד נגמר להם הכסף של אנשים אחרים.
7. נשים לא נותנות תוצר במקצועות גבריים.כי הן נחותות בהתפתחות.
אלי בובליל ר"ג   (19.06.17)
8. עם כל הכבוד, הרבה נשים גם נמצאות בעבודה 68 אחוז מהזמן
מוש   (19.06.17)
9. הנשים יותר חכמות כי...
קזבלן ,   פולנין   (19.06.17)
הן לא קוראות את הכתבה הזאת, או לפחות לא מתייחסות אליה ברצינות
10. מה שלא יהיה הדבר הראשון לעשות זה לחשוב מחדש על רעיון
(19.06.17)
האפליה המתקנת, האם היא באמת עוזרת או מנציחה הרגלים פוגעניים דווקא באלה שאם עזרה נכונה היו יכולים להצליח יותר
11. כמעסיק אישה שווה לי פחות מכיוון שיש לה פחות זמן לתת לעבודה..
הנדריX   (19.06.17)
גברים משקיעים בקריירה יותר מנשים וזה מסיבות אובייקטיביות של ילדים והריון, החוקים שמגינים על האישה מפני פיטורים בזמן הריון גם הם הופכים את האישה לשווה פחות מכיוון שנשים מנצלות את החוקים הנ״ל. יש עוד כמה סיבות אובייקטיביות שגורמות לי כמעסיק להעריך את התרומה של האישה לעסק שלי פחות ולכן אני נאלץ לשלם משכורת יותר נמוכה.
12. את חיה בסרט, אם נשים היו מרוויחות פחות והיו ונותנות אותה
אני   (19.06.17)
עבודה כמו הגברים, כולם היו מעסיקים נשים. זה שוק חופשי להזכירך, אז למה המעסיקים מעדיפים להעסיק גברים שעובדים כמו נשים לדבריך ולשלם להם יותר? ואם כמו שאת אומרת יהיה חובה חוקית להעסיק 50% נשים וגברים בכלל המקצועות, את פשוט תורידי את איכות התוצר, כי את דוחפת בכוח אנשים פחות מתאימים לתפקיד. זה שוק חופשי, מי שטוב מועסק מי שלא לא.
13. ככל שלנשים יש יותר חופש הן בוחרות יותר במקצועות ״נשיים״
בהודו יש מתכנתות ,   בנורווגיה לא   (19.06.17)
בקיצור, לפי המחקר אין שום אפליה, הכל תלוי בבחירות שנשים עושות, אם יש אפליה היא לטובת הנשים שמרוויחות יותר ממה שהן באמת תורמות לכלכלה. אז עכשיו באות הפמיניסטיות ומאשימות את כל העולם בבחירות שהן עצמן עושות. אבל מסתבר שדווקא במדינות יותר שמרניות נשים בוחרות במקצועות יותר גבריים כמו מהנדסות. בהודו יש יותר מהנדסות מאשר בסקנדינביה, אולי הפמיניסטיות הן אלה ש״מסללילות״ נשים ללימודי מגדר וכל מיני שטויות אחרות שממומנות בידי משלמי המיסים הגברים?
14. מדוע העיתון מאפשר לרשום שקר כזה ? (כנסו)
גבי ,   רעננה   (18.06.17)
א. אם הגבר והאישה ירויחו את אותו הסכום ברוטו, הנטו של האישה יהיה גדול יותר בגלל נקודת הזיכוי הניתנות לאישה בלבד. נקודות זיכוי לילדים הבעל לא מקבל אותן.
ב. אין מצב שפקיד זכר במישרד הפנים, או מורה זכר יקבלו שכר יותר רק בגלל שהם גברים, המחשב רושם את העובדים כמיספר, המשכורת היא תוצאה של השכלה+ותק+תפקיד+ןשעות עבודה.
הנשים חפצות לחזור שןב ושוב על השקר הזה כי שקרים שחוזרים עליהם שוב ושוב מצטיירים כנכונים.
15. שוויון בגידול הילדים הוא המפתח
אבא   (19.06.17)
ככל שאבות יהיו יותר ויותר מעורבים בגידול הילדים (דבר שכבר קורה למי שלא שם לב) לנשים יהיה יותר זמן לפתח את הקריירה, ולגברים פחות מה שבאופן טבעי יצמצם ואף יעלים את פערי השכר.

מי שירוויחו מכך הם בעיקר הילדים שיקבלו יותר זמן איכות עם ההורים שלהם.
16. את פשוט לא מפסיקה להתבכיין בכל טור שלך
אזרח ,   ישראל   (19.06.17)
לא ראיתי דבר כזה. את פמיניסטית? בכל טור את מתבכיינת שמצב הנשים על הפנים ומה החברה צריכה לעשות כדי "לתקן את העוולות הנוראיות האלה"... מה עם מה שאתן צריכות לעשות? מה עם האחריות האישית שלכן? מה שאתן ייצרתן מהחיים שלכן?
מה עם להפסיק להתבכיין? מה עם ללמוד מקצוע שהמשכורת בו טובה? מעניין איפה כל הנשים בתעשיית התברואה? תעשיית החקלאות? תעשיית הברזל? מסכנות.. שלא יהרס לכן המניקור. בכייניות
17. עוד פעם השימוש במיתוס השכר
ארסנל   (19.06.17)
את יודעת איך הגיעו לנתון שאשה מרוויחה 70 סנט על כל דולר?
לקחו את כל המשכורות של הנשים וחילקו במספר הנשים, ואת כל המשכורות של הגברים וחילקו במספר הגברים.
מה האבסורד?
1. לא מתחשבים במספר שעות העבודה בשבוע (!!!). הנתונים מראים שגברים עובדים כמעט 20 אחוז יותר מנשים. כבר הפער הצטמצם בהרבה.
2. אין שום התחשבות במקצועות אליהם גברים ונשים הולכים. כשבדקו בכל אוניברסיטאות הivy league, מצאו ש9 מתוך 10 המקצועות המרוויחים בעלי רוב גברי, ו9 מתוך 10 המקצועות הכי פחות מתגמלים בעלי רוב נשי.
3. אם נשים היו מוכנות לעבוד *באותה עבודה* עבור 70% מהשכר, למה שמעסיקים לא יעסיקו רק נשים? 30% רווח במשכורות זה הרבה.

יוצרים מצג שווא כאילו נשים מרוויחות פחות פר אותה עבודה, אבל זה שטויות במיץ (יש אפילו חוק כנגד זה).
מה כן אפשר לחקור בהקשר לנתון הזה?
למה גברים משקיעים יותר בעבודה שלהם? (ככל הנראה קשור לילדים)
למה נשים הולכות למקצועות פחות מרוויחים? (הסללה, או אולי אפילו ביולוגיה..?)

אלו דברים מעניינים מאוד, והייתי שמח לקבל עליהם תשובות קונקרטיות, אבל הפמיניזם המודרני עסוק בעיקר בהתקרבנות ובלצעוק "מגיע לי" במקום להתייחס לדברים האמיתיים
18. הגיע הזמן להחזיר את השד העדתי\מגזרי\מגדרי למקומו !!
משה   (19.06.17)
כל העניין הזה עם אפליית הנשים , מתחיל להראות כמו אלו שטוענים לאפלייה המזרחיים.
לא הצלחתי ? לא קיבלתי כמו ההוא ? בטוח ישנה אפלייה נגדי !!

איזה הסללה ואיזה נעליים ?!
מי אמר שבגלל שהעובד הוא אישה , המשכורת צריכה להיות בהתאם?
מקבלים שכר בהתאם לרמה של העובד\ת וההתאמה שלו למשרה !

כל אחת ואחד עושה מה שהיא\הוא רוצה ומקבל שכר בהתאם!
לא מתאים לך ? מצא\י מקום עבודה אחר!

חוץ מזה ,
לא מבין מה זאת שירותיות , ולא יודע בנוגע לשכר, אבל שתי הסבתות שלי , כל אחת ניהלה ניהלה את המשפחה שלה ביד רמה ובחוכמה.
אז לומר שנשים לא יודעות לנהל?
19. הייתה פה כבר כתבה בנושא ולא מזמן .
א   (19.06.17)
ויש שם גם מלא תגובות ודיונים שנוגעים לסקר של הנושא. כדי לקרוא.
כתבה הזאת לדעתי מיותרת.
20. שקרים של פמיניסטיות
שרון   (18.06.17)
פמיניסטיות לא מפסיקות לשקר. לחדטף את האמת זה פשוט. פשוט להסתכל במשכורות. אבל למה לעשות את זה? הכי טוב לשקר ולהתקרבן!
21. נשים מרויחות יותר מגברים.
זאת עובדה   (19.06.17)
הן מקבלות נקודות זיכוי במס יותר מגברים. אם אשה עובדת בתפקיד זהה לגבר ובאותו היקף שעות, היא תרוויח יותר בנטו מהגבר.
22. מרכז אדווה הוא כמובן מכון אוביקטיבי נטול כל אג'נדה פמיניסטית
איזה מזל.   (18.06.17)
23. אי אפשר להתעלם
חיים   (19.06.17)
מהעובדות
24. זה תלוי גם בנו -אני רואה מה קרה לחברותי מבית ספר לרפואה
דר פישמן ( רופאה)   (19.06.17)
בכיתה שלי בבית ספר לרפואה היו 40 % בנות. אותן בנות נצחו את ההסללה ואת הסטיגמות המקצועיות שהכתבה מדברת עליהן. רוב המצטיינות בכיתה היו בנות!
כעת 20 שנה קדימה אני מסתכלת מה קרה לאותן חברות שאפתניות ומצטיינות? מעט מאד מהן הגיעו לעמדות בכירות המערכת הרפואית בישראל ורובן פנו למקצועות רפואיים פחות תובעניים ותחרותיים. וזה למה? כי ברגע האמת הן "חומלות" על הילדים שנולדו בדרך והן מוותרות על הבעל הקריירסטי שהתחתנו איתו בנתיים..... וזה לא בגלל ההבניה בתיכון או בגן
זו החלטה אישית בוגרת וחבל נורא ועצוב נורא. אבל השינוי צריך להעשות גם בתודעה שלנו הנשים
25. פעם האמנתי לשטויות הללו
א ו ר   (18.06.17)
מעולם לא הייתי פמיניסטית אבל כאשר באו לתיכון שלי מרצות והרצו לנו על פמיניזם לא ממש פקפקתי בהן כי - "למה שישקרו לי?" זה נגד החוק לשלם לאישה פחות מגבר. אם כן משלמים לנשים פחות מגברים אז מדוע לא מחליפים את כל העובדים בעובדות כדי לחסוך כסף? בשביל שכר גבוהה צריך לעבוד קשה ולהשקיע יותר שעות. לפי מחקרים שלא נעשו על-ידי פמיניסטיות שרק רוצות להוכיח את הנקודה שלהן אלא על-ידי חוקרים אמתיים שרק חפצים להגיע אל המסקנה הסופית והנכונה - נשים עובדות פחות שעות מגברים והן גם עוסקות במקצועות שבהם מרוויחים פחות. כל מי שאני מכירה כולל אותי שהיא אישה העדיפה לעסוק בעבודות כגון - בייביסיטר, גננת, או אחות. זו הבחירה שלנו איש לא מנע מאיתנו בכוח ללמוד הנדסה. אנו נמנעות מלהתלונן 24/7 ולוקחות אחריות על החלטות אלו כי יש לנו כבוד עצמי. לשים מחסומים לגברים העובדים בעבודות יותר נוחות למשל משרות בחירות באיזה בניין עסקי רק מפני שהם לא נשים זו אפליה על-פי מין. אני לא נלחמת באפליה עם אפליה "מתקנת" שרק גורמת לחיכוך שלילי בין המינים.
26. עוד הפעם... (כמו לדבר עם דג עם זכרון 7 שניות)
דני   (19.06.17)
נגה, חפשי ביוטיוב
Brainwash: The Gender Equality Paradox

פעם אחת בחיים שלך אולי!!! תתחילי להבין משהו בחיים שלך.

כל שבוע יש פה איזה פרוייקט לקידום בנות מגיל צעיר למדעים וזה קיים כבר שנים, ושום דבר לא משתנה.

ככה זה שדתיים כמוך (מהכנסייה למגדר) מתעלמים מאבולוציה. אתם תמשיכו לנסות את אותו הפתרון שוב ושוב ללא הצלחה (הגדרה לטירוף).

בהצלחה, לא שזה יעזור לך.
27. איך את בתןר אישה מפספסת את ההבדלים האמיתיים
ggg ,   ta   (19.06.17)
נלך בצורה הפשוטה ביותר גבר שהוא פזיוטרפיסט מרוויח יותר מאישה.
את מתעסקת בתפל ומתעלמת מהעיקר הנקודה היא פשוטה בדרישה של נשים וגברים היא שונה ולכן המעסיק חושב שניתן לשלם בצורה שונה.
הפתרון הוא פשוט במידה והפרשי השכר לאותו התפקיד של גברים לנשים באותו התפקיד גבוהים מ-10% לפי ממוצע המעסיק יחטוף קנס של פי 100 מההפרש וזהו לא יהיו יותר הפרשי שכר כל כך גבוהים.
די כבר להאשים את הנשים בנושא הזה ההבדלים המהותיים הם לא בין תפקידים אלא באותו התפקיד ובאותה המשרה ששם ההבדלים יכולים להגיע ל-30% בממוצע ללא קשר לתפקוד האמיתי.
פשוט מאוד בושה שאישה חושבת שההבדלים הם רק במקצוע ולא רואה את הבעיה האמיתית!!!
28. שכר שונה לנשים
(19.06.17)
בדיקה אמינה של פערי שכר צריכה להעשות במקומות שבהם יש תאימות מלאה בסוג העיסוק ,תפקיד וכד'.האם נשים שופטות,מרצות באוניברסיטאות,פרקליטות בפרקליטות המדינה,מורות
ועוד,משתכרות לשעת עבודה פחות מגברים?
29. הפמיניסטיות דפקו הכי הרבה את הנשים
מאחל לנשים בינה יתרה   (18.06.17)
כשגבר עושה תפקידים שלהם לאשה יש יותר התאמה ומאידך אשה עושה תפקידים של גבר כנ"ל שלא יתפלאו מכך שגברים מתוסכלים ממערכות נישואין או שלא רוצים להתחתן כלל, וכפועל יוצא, לא מביאים ילדים לעולם בין שאר עניינים שקשורים לעצבות ודכאון. האשה מבזבזת את שנות הפוריות שלה וגברים חוששים מאחת שתתחתן איתם, "תעשה ילד" ותתגרש ותקח את הילד, הבית וחצי מהרכוש והגבר ימצא עצמו בבגאג' של הרכב בחניון הצמוד לביתך... אז, נשים, נדפקתן (גם הגברים על הדרך) אבל לראות אשה שלא מיצתה את הפוטנציאל האמהי שלך זה הכי כואב בעולם. ויכולים לחרטט על קריירה ומשכורת ופמיניזם עוד 1000 שנה בלשון נקבה אבל ללא ילדים.
30. אם לנשים משלמים 68٪ מלגברים
אני רק שאלה   (19.06.17)
למה אני מועסק במקום עבודה בו מתחננים שאישאר?
אולי... כי נשים מחפשות רק משרות קלות במשרד ושום דבר פיזי? אולי... כי נשים לוקחות יותר חופש ומתחשבות פחות בעבודה ויותר בחייהן האישיים?
אולי אם לנשים מעסיק משלם פחות, מדוע מעסיקים גברים מלכתחילה? אתן הפמיניסטיות באמת באמת חושבות שמעסיק יעדיף להיות סקסיסטי מאשר להוציא פחות כסף? אתם שפויים?
תגובות נוספות
חזרה לכתבה