יחסים  זוגיות ונישואים
מלכוד 22: כשבת הזוג רבה עם המשפחה שלך
תומר און
פורסם: 17.07.17, 11:36
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 44 תגובות ב-41 דיונים
1. גרושים
אילן   (17.07.17)
שמעתי באיזו סדרת טלביזיה חביבה אמירה חביבה עוד יותר:
איך קוראים לזוג שאינו רב אף פעם - גרושים
2. אם היא אשה שעושה את הרצון שלך, ומכבדת אותך, אל תפקיר אותה.
(18.07.17)
היא קודם כל לפני כולם!
3. פשוט לשתוק.
(18.07.17)
לא להתערב בעניינים אלו כלל.
4. תומר יקר
סבתא   (17.07.17)
ברגע שהתחתנת, כל ההחלטות לגבי החיים שלך ובת זוגך הן שלכם, ושלכם בלבד.
יש פסוק האומר שמיום חתונתו יעזוב האיש את אביו ואמו וידבק באשתו.
וכך זה צריך להיות.
ועל אחת כמה וכמה לגבי התינוקת: רק אתה ואשתך קובעים בכל דבר הנוגע לה.
חבל חבל חבל שהוריך כנראה לא מבינים את זה, ולא לוקחים צעד אחד אחורנית.
אפשר לאהוב אתכם גם אם הדרך שלכם מעט שונה. לא לבלבל בין אהבה לבין שתלטנות.
ואת כל זה אני אומרת בתור סבתא!
5. יודע מה? תתחתן עם אמא שלך וזהו.
רוני   (17.07.17)
6. הכותרת רק מבשרת את העתיד לבוא, ובסוף...כלום
(17.07.17)
7. אתה קורא לזה דביקות- אבל זו משפחה שלא משחררת
מישהי ,   פתח תקווה   (17.07.17)
יש להורים נטייה להפוך את הילדים למרכז חייהם. וכשהילדים הללו גדלים ובונים משפחה משל עצמם, הם עדיין נאלצים להגיע כל שישי לארוחת ערב כדי שההורים לא יעלבו, לארח אותם כמה פעמים בשבוע, לדווח להם על כל פיפס בחייהם ובחיי הנכד- כי אין להם שום עיסוק אחר אהוב עליהם יותר....וזה המתכון לפיצוץ ביחסי חמות- כלה.

אז הורים יקרים- תודה שגידלתם אותנו עד הלום, עשיתם עבודה מופלאה. אבל בבקשה אל תתנו עצות, אל תתערבו, אל לחצו שנגיע לבקר כל שני וחמישי, ותמצאו עיסוק אחר. אחרת אתם גורמים לנו לסכסוכים תוך משפחתיים. תודה...
8. הרבה פעמים משפחה מקלקלת
ליליה ,   צ   (17.07.17)
ויש משפחות שלא מקלקלות.בעולם יש מכל וכל.
9. תיכנס בבקשה כמה תובנות
מורן   (17.07.17)
החמות כמה שזו אמא שלך נוטות להעיר. מבחינתן זה לעזור. זה מציק זה מנג'ס ולא מועיל. והאשה הכי מתפוצצת מזה כי הגבר נוטה לא לשמוע או להגיב. ואז הם מציקים לאשה והיא מתעצבנת בתוכה ואז מתרחקת כי נכנסים לה לגידול הילדים.
10. מפעילים את ההגיון ולא מתפתים לסחטנות ריגשית ומבררים עובדות
כל חבריי חושבים כך! ,   וותק של4/10/1 שנים   (17.07.17)
ומניעים ניסתרים.
מנסים ליישר את ההדורים ב-4 עיניים עם כל צד ואם זה לא עוזר אז מוכיחים את כל הצדדים לגבי עוולותיהם אחת כלפי השני/ה ואם גם זה לא עוזר..אז מאיימים בפרידה מהצד העקשן
כמעט תמיד זו המכשיפה שפיתתה אותה בסקס(שכיום זה אוטוטו לא חוקי לשלם גם אם היא משקרת ואומרת:"מאחר לי המחזור").
אין נשים תמימות איטליגנטיות כיום!
רציתם אישה מועצמת?.....
בבקשה, תואכלו את החרא שהיא בישלה לכם.
בתיאבון!
11. ולך עצמך, אין דיעה? אין אחריות?
תלמד לעמוד מול העולם ,   ולא רק לרצות   (18.07.17)
מי שאחראי על הילדה שלכם זה אתם, אשתך ואתה. עצם זה שאתה מכניס את המשפחה שלך, כצד שצריך להתחשב בדעתו ולא להעליב אותו בקבלת ההחלטות העקרוניות, מראה שיש לך בעיה רצינית. במקום להיות הורה עם עמוד שדרה אתה עסוק בלרצות אחרים. אם יש לך ויכוח עם אשתך - נהל אותו מולה, כשאתם שניכם לבד, בלי נוכחות הילדה ו"בלי עזרת הורים". אם אתה ובת זוגך תמימי דעים לגבי משהו, תודיעו בנימוס למשפחה שזו ההחלטה שלכם, וזהו. לא משנה אם הילדה שלכם לא רואה טלוויזיה/ מקבלת אייפון בגיל שנה/ אוכלת אוכל טבעוני/ חיה על המבורגרים ונקניקיות. הם יכולים לדבר איתך על זה ולהביע את דעתם (לא להעיר לילדה, כי לא הם מחנכים אותה, ולא לנזוף באשתך, כדי לא לצאת ביקורתיים וחסרי נימוס). אבל זהו, פה מסתיים תפקידם.
12. הפתרון ? לא להתערב !!
משה   (17.07.17)
כאן אין עניין של :"למי יש יותר אוהדים" אלא עניין של "אתם משפחה אחת, תפרו את הבעיה לבד!!" .

בכל ריב ישנו אלמנט ראשוני ואלמנט משני.
הראשוני מדבר על השניים שרבים (תמיד מתחיל משניים ולא יותר).
החוכמה היא להכיל את הריב במעגל הראשון, ולא לתת לו להתפשט למעגל המשני.

המשני מדבר על כל אלו שכביכול "חייבים" לקחת צד , וזה לא נכון בכלל!!
במעגל הזה קיימים הקשרים של אלו שכבר היו במשפחה(אחים אחיות אימא אבא) ושל אלו שהצטרפו אליה (בעל אישה ילדים וכדומה).

אם תוחמים את המעגל הראשוני ושמים מיד גבול (כלומר לא מתערבים ולא נותנים לאף צד למשוך לכיוונו) וכל השאר פשוט ימשיכו הלאה, הריב ישאר במעגל קטן ולא יחמיר.
13. לא הבנתי את ההתלבטות
מישהי   (17.07.17)
בשתי הנושאים למשפחה אין כל קשר הרי האישה היא זו שמתחתנת כמו גם בקשר לילדה יש לה אמא (וגם אבא שמתלבט...) אז הם יקבעו ולא הסבתא הסבא ושאר המשפחה.... זה לא ברור???
14. גניחט
מומו   (17.07.17)
כל אדם צריך להעמיד במקום כבר בשלבים ראשונים, כאשר מראה ניצנים של התנהגות לקוייה.
15. מקסים ותמים...
יעל ,   תל אביב   (17.07.17)
צר לי לאכזב אותך, אך מעטות המשפחות שמצליחות באמת לפתור את המתח הזה, ואשריהן של אלה שכן.

במרבית המקרים, מניסיון אישי ומהסתכלות סביב לאורך שנים, העניין או מטואטא מתחת לשטיח והמרירות חוגגת בכל הצדדים, עד לפיצוץ הבלתי נמנע, או שעצם הניסיון לפתור מביא לפיצוץ שמשנה את מערכת היחסים בין כולם. גם אם כולם עושים את המקסימום לטובת הבן/בעל האהוב, המצב לא חוזר לקדמותו אף פעם.

מבאס, אבל זו המציאות.
16. צודק ב 1000% - כאילו אני כתבתי את זה.
אני   (17.07.17)
הבעיה עם נשים עקשנות ולא אמפטיות, ומצד שני משפחה, בעיקר הורים שחושבים שרק הם יודעים וצודקים והכבוד זורח להם מהת*ת. כמה גירושים כאלה נגרמו בגלל הורים כאלה.... כמה משפחות הרוסות.
אני מחזיק מעצמי חילוני אבל יש את הציווי בתנ"ך שאומר "עזב את אביו ואמו ודבק אשתו והיו לבשר אחד". כלומר, כשאדם מוצא את זוגו עליו להניח בצד את מה שהנחילו לו משפחתו באם יש קונפיקט עם זוגו ולתת עדיפות לזוגיות
17. ולך אין דעה משלך?
"הצד שלה או שלהם"...   (18.07.17)
זה רק או הדעה של אשתך או של ההורים?
תן לי לעוץ לך עצה של בעלת ניסיון: אתה ואשתך, אתם ההורים של הילדה. אתם המחנכים ואתם קובעים. אפשר להקשיב למשפחות המוצא, אבל אתם חזית אחידה ואתם תחליטו. שלא תעז להכניס את ההורים שלך בין שניכם. בנועם ובאדיבות אבל בנחישות - אתם ההורים ואתם תחליטו. וברגע שאתם מחליטים על דרך פעולה זה לא משנה מי משניכם היה בעד ומי נגד, שניכם מגבים את ההחלטה המשותפת מול ההורים.

זה לא פשוט עבור משפחות המוצא, השלב שבו ל"ילד" יש ילדים משלו מביא לשיא את התהליך הטבעי של היפרדות - מכאן ואילך ההורים של שניכם מאבדים סופית את זכות ההחלטה והופכים למייעצים בלבד. זה מאוד קשה להורים להפנים את השינוי הזה, להפנים שה"ילד" שלהם הוא איש מבוגר עם משפחה משלו. מסלול ההורות הטבעי כולל סמכות בלעדית על ההחלטות כשהילדים קטנים, עבור בשותפות להחלטה כשמדובר במתבגרים ובבוגרים צעירים, ובסוף יורד לרמה של מייעצים בלבד כשמדובר באדם בוגר עם משפחה משלו. בדרך כלל ההורים מנהלים קרב מאסף כדי לא לאבד את חלקם במעגל מקבלי ההחלטות - אבל מקומם כבר לא שם ועליך (ועל אשתך, מול ההורים שלה) להבהיר להם בעדינות שמשפחה הם יהיו תמיד, אבל הם לא מקבלים החלטות בנוגע להתנהלות שלך ושל אשתך, לא כמשק בית ולא כהורים. זה שלכם וזהו.
סביר להניח שכהורים צעירים הם ניהלו את המלחמה הזו גם כן... נכון שקשה לעמוד מול אבא שלך ולומר לו "לא, אני לא מוכנה לחנך את הילד שלי ככה" על משהו שהוא ניסה להנחיל לך מהבית, אבל זה חלק ממסע (ומשא) ההורות - אתה המבוגר האחראי עכשיו, ואתה צריך לחשוב על עצמך ככזה ולקבל את ההחלטות שלך בנוגע לילדים שלך. מעכשיו טובת הילד כפי שאתה כהורה רואה אותה קודמת לגאוותם הפגועה של הוריך על כך שהעזת לגדול ולפתח דעות משלך... ותגיד להם שאכן, ככה הם גדלו אותך - להפוך למבוגר אחראי שעושה מה שצריך לטובת ילדיו כמיטב יכולתו וראות עיניו, בדיוק כפי שהם עשו.
בהצלחה.
18. מסכימה שמשפחה זה הכל. לפעמים אבל המשקעים גדולים מדי
מיקי   (17.07.17)
אני אישית הבנתי שבמקרה שלי מרחק היא לא מילה גסה.
מרחק ובמינון מוגבל עושים פלאים ליחסים עם חמי וחמותי שהם אנשים שמתערבים המון ונוטים להשתלט לאחרים על החיים.
מרחוק הם נראים לי יותר בסדר
19. הכתבה קצת שיטחית ובעיקר לא מציעה פתרונות
(17.07.17)
אני עכשיו בסכסוף משפחתי כזה.
חמתי אמרה לי שאני אמא לא טובה
וכמובן שמסרבת להתנצל
אז מה עושים?
ממשיכים כאילו כלום? אי אפשר
חותכים קשר? אי אפשר
אז יש שלום קר וניכור.
וזהו בינתיים.
אין לי מושג איך פותרים את זה
20. לדעתי אין בחירה. "על כן יעזוב איש את אביו ואת אמו" וגו'.
נינה ,   מרכז   (17.07.17)
הורים חושבים שהם יודעים הכי טוב. אבל התפקיד שלהם אחרי שהצאצא שלהם מגיע עם בן/בת זוג הביתה, זה להתעלות על עצמם ולתת לזוג הצעיר לנהל ענייניו לבדו.

ככלה טרייה, בלעתי המון צפרדעים מהסיבות שנמנות בכתבה. זו הדרך הנכונה לגבי דברים בטלים בששים, כמו ארגון חתונה, אך לא לגבי חיי המשפחה של הזוג הצעיר. כשהתערבו לי פעם בעניין של ייהרג ובל יעבור ואישי שיחיה לא היה מספיק חזק כדי להתנגד ולקבול, הודעתי למחותנים שייסוגו מיד אחור, אחרת לא יראו אותי עוד בביתם וגם את נישואיי אשקול שנית. עם הגיסים לא דיברתי 3 חודשים כדי להבהיר בדיוק את אותה נקודה. ורק אז, לצערי, זכיתי מהם לאותו כבוד ונימוס שנתתי אני, כשרק נכנסתי למשפחה.

זה המסר שלי לכל כלה טרייה. את הגבולות מציבים על ההתחלה. בחיוך, אבל בתקיפות. כי אחר כך, זה הרבה יותר מסובך לעשות כן.
21. כמישהי שהייתה under dog בקרב מחותניה
נינה ,   מרכז   (18.07.17)
אני יכולה להמליץ לכל כלה טרייה שמקבלת ריקושטים לא מוצדקים ממחותנים (כולל במסגרת הכנות לחתונה שהיא שלה ושל החתן בלבד), להעמיד במקום על המקום. לא להחליק ולא להתעלם ולא להסכים לספוג שום דבר. צריך להכות בברזל בעודנו חם. כי אחר כך, קשה מאוד להביא אותם למצב שהם מתנהגים נורמלי, כשהם רגילים שאת סופגת כל דבר.
22. ראוי שתצודד באשתך
לוקחת צד כמבוקש   (17.07.17)
עם כל ההבנה לאהבה העמוקה שלך למשפחה הגרעינית שלך, אתה כעת נשוי ויש לך משפחה משל עצמך, התבגרת ואינך ילד. אתה נשוי ואב ותצטרך לקבל את זה בכל מובן.
אם אתה לא יודע באיזה צד לצודד סימן שאתה לא מקבל את רגשותיה של אשתך ומכאן שעדיין לא פיתחת רגשי משפחתיות מספקים עמה ועם בתך, כשהעת לכך הגיעה מזמן. אז קדימה.
23. כתבה מדהימה
מתן   (17.07.17)
שלום, כתבה ממש מעניינת.
הייתי שמח אם היה פתרון אמיתי לבעיה המורכבת הזאת
24. בסוף בגלל זה התגרשנו. עצוב!
גרושתו   (17.07.17)
25. Always your wife
Jurgen   (18.07.17)
26. למה סיפור בלי פואנטה?
מאוכזב   (17.07.17)
מה הקטע? להגיד מה קורה ואיך ואז להשאיר אותך ריק עם הכתבה ביד?
איפה הפתרונות, הדרכים להתמודד, עצות?
נו באמת...
27. לא עזרת בשיט.
הרב פיינשמעקער   (18.07.17)
28. אני ממשפחה עירקית ולנו השתרבבה אשכנזיה שקשה לה איתנו ל......
עבדללה נעים   (17.07.17)
טענתה אנחנו כמו ערבים.בשפה.במנטליות.בתרבות. באידאולוגיה .בהוואי.בחמולתיות.בשבטיות .ואחרי ראש השבט תמיד.ערב שבת אצלנו עם שש-בש מוסיקה ערבית .שיחות חולין.כדורגל.צווחות צרחות . והשאלה מה לעשות איתה ?
29. אם המשפחה מחלישה ומסרסת -
יעלי ,   תל אביב   (17.07.17)
אז לא חייבים... באמת שלא!!!
30. אוי אוי אוי
עומר-בת   (17.07.17)
בצד מי תהיה? בצד שלך. יש לך דעה? אם אין דעה,תפתח לך אחת.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה