בריאות  חדשות
דילמה בחדר המיון: מחוסר הכרה נשא כתובת קעקע: "לא לבצע החייאה"
ד"ר איתי גל
פורסם: 02.12.17, 20:48
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 72 תגובות ב-32 דיונים
1. ואם היה כתוב "תZיינו אותי בתXת"?
לואי   (02.12.17)
2. אין שום דילמה, לבצע!!!!
כד   (02.12.17)
3. קורפוס קלוסום (חיבור המיספרות במוח)___מהירות חשיבה/דימיון___
מוסיקה שלווה + שמש + ,   קור+ללכת יחפים (יחד)   (02.12.17)
4. resuscitate
לכמתרגם הכתבה   (02.12.17)
5. מי החליט שקעקוע זה משאלה אישית?
צופה בהרבה סרטי אקשן   (03.12.17)
מה אם הוא עשה קעקוע כבדיחה?
אולי היה מסטול?
אולי נחטף או הוכרח לעשות קעקוע בכוח ע"י מישהו?
אולי לא היה לו כסף להסיר את הקעקוע?

אתיקה my ass
6. ואם היה רשום על הצוואר תצביעו ביבי בשביל המדינה
חיים יבין   (03.12.17)
מה ועדת האתיקה המקצועית היתה אומרת ?
7. רעיון מעולה, גם אני הולכת לעשות קעקוע כזה
(03.12.17)
8. אצלי יש הוראה ברורה לא להאריך חיים
נעם   (03.12.17)
תודה, הספיק לי אתכם ואני מוכן ושמח להמשיך הלאה. אמנם יש ציווי אלוקי שמונע ממני להחליט יום ושעה אבל אני בהחלט מוכן לעזוב עוד לפני משלוח המסרון הזה.
9. איזה חלמאות. ומה אם הקעקוע נעשה לפני 30 שנה
(03.12.17)
כשהפציינט היה צעיר ובריא?
10. להשתיל את מוחי בגוף
ואם היה כתוב...   (03.12.17)
של אישה?!..(רחמנא לצלן!)
11. המתרגם סובל מבעיות בהבנת הנקרא!
(03.12.17)
ההחלטה לא הסתמכה על דעת משרד הבריאות בלבד, אלא על מסמך מוקדם בו האיש מבקש שלא להחיותו. חוץ מזה שהקעקוע על בטנו התחתונה ולא החזה.

There was also another development that supported the consultant's decision: The hospital's social work department located a copy of the man's Florida Department of Health "out-of-hospital" do not resuscitate order, which supported the request on his tattoo.
12. "פנו ליועצים לאתיקה" איזה כיף להם בארה"ב, כאן פונים לרבנים
גם אם החולה חילוני   (03.12.17)
13. החיאה כותבים resuscitate ולא rescucitate
אבי   (03.12.17)
14. רופאים שיעשו עבודתם! הם לא צריכים לפרש האם זה משפט מסרט שאהב
moshe R   (03.12.17)
האם זה שיר טוב שאהב...או שבאמת בקשה לא להחיותו!
15. הרופאים לא צריכים להחתבט אם להציל חיים של אדם
(04.12.17)
הם מחוייבים לשבועת הרופא, שמחייבת אותם להציל חיים. אין להם שום מושג מתי הכתובת הזו נכתבה ומדוע. יתכן שזה נכתב כאשר האדם היה מאוד חולה והבריא מאז, יתכן שהסיבה למצבו היא כתוצאה מפציעה ולא מלה חשוכת מרפא, ויתכן גם שהאדם לוקה בנפשו או היה תחת השפעת סמים כאשר ביקש לקעקע עליו משפט כזה. זה יכוטל גם להיות מעשה קונדס שאדם אחד יעשה על גופו של אדם אלפבית אחר. מי שיש לו משאלת מוות, יכול למצוא פתרונות שלא ישימו רופאים בדילמות כאלה. אין להם את הכלים, התוקף המוסרי או את המנדט החוקי להחליט שלא להציל את חייו של אדם באופן כללי, ובטח ובטח בזמן חירום. הם רופאים, לא בלשים, לא פוסקים ולא מבצעים המתות.
אם אדם מבוגר וחולה לא רוצה שיחיו אותו, טוב יעשה אם ימצא מקום שבו איש לא יאתר אותו ולא יצפה שרופא יכנס לכלא בגללו.
16. מי אמר שהקעקוע קשור לרצון שלו? אולי זה סתם קעקוע לשם השעשוע
(02.12.17)
מדוע מתייחסים לקעקוע כאל דבר חשוב? אולי זו לא הוראה של הבן אדם!
17. השאלה היא עד איפה זו החייאה, ואיפה זה סתם טיפול.
אחד הרופאים   (02.12.17)
ערוי ואנטיביוטיקה אינם החייאה.
החיאה באופן מילולי זה אך ורק מצב של השבה לחיים לאחר דום לב ונשימה. ברפואה משתמשים בזה גם בהקשרים אחרים כמו למשל החייאת נוזלים לחולה בהלם (אך שהוא נושם בעצמו וליבו פועם).
אילו אני נתקלתי בחולה כזה הייתי מטפל טיפול מלא כל זמן שהוא נשום בכוחות עצמו אבל נמנע מהנשמה ומעיסוי לב במקרה של הפסקת נשימה או דופק.
18. מתי הוא עשה את הקעקוע ? - דעתו של שיכור לא נחשבת דיעה.
אף אחד   (03.12.17)
מישהי גילתה במקום מוצנע של בעלה הטרי קעקוע של שם אישה זרה בתוספת מילה "לנצח"
ובעלה [בן 36 בחתונתו] סיפר לה שהיה בן 16 והיתה לו חברה ראשונה וניפרדו אחרי שבועים
אבל הקעקוע נישאר.
19. אז זה אומר שאני יכול לחטוף אדם, לפוצץ אותו באלכוהול, ולרשום
שחף   (02.12.17)
זה מביא למצב מאוד מסוכן...
20. הוכח שהוא זה שביקש את הקעקוע..?
דויד   (03.12.17)
או מה עם משהו רצה להרוג אתו..?
21. ברור שצריך להחיות, ואם הקעקוע הוא בכלל סתם בדיחה?
אריה ,   חיפה   (03.12.17)
יכול להיות, אני חושב שזה גם תלוי במקרה עצמו,
אם למשל הקעקוע טרי לגמרי והוא ניסה להתאבד עם תרופות, אז זה כנראה רצונו,
אבל אם הוא סתם קעקע את זה לצחוק, איזו בדיחה פרטית שלו ושל החברים שלו,
לא חסרים משוגעים כאלה שמקעקעים שטויות מכל מיני סוגים... אז כן צריך להחיות...
22. הזכות למות בכבוד לא קיימת במדינה המושחתת הזאת
(02.12.17)
23. צריך המתה אקטיבית של רבנים שמצביעים בעד כפייה דתית
(03.12.17)
ראה חוק המרכולים
24. יש ארצות שכשנכנסים לבית חולים שואלים אם רוצים מכשירי החיאה
שלי   (02.12.17)
לא משנה אם באת סתם בשביל פצע
אחת השאלולת הראשונות ששואלים חולה במיון
25. DNR וחוק החולה הנוטה למות ממש לא אותו הדבר
מתפלא   (03.12.17)
ואין ספק שכותב המאמר שהוא רופא יודע זאת.
DNR מדבר על החייאה (או אי החייאה), שזה טוב למי שנמצא במוות קליני... לעומת חוק החולה הנוטה למות שמדבר על אי מתן טיפול מאריך חיים, לא חייבים למות בשביל להגיע למצב שבו בוחרים לא לקבל טיפול מאריך חיים. אבל צריך שהחולה יהיה מוגדר (על ידי רופאים) כנוטה למות.
בישראל אין אופציה חוקית ל DNR למעט חולה נוטה למות. מבחינה חוקית נטו, חייבים לנסות להחיות.
26. המטופל המקועקע יטופל כרגיל.
ינון   (03.12.17)
לא ניתן להסיק מקעקוע על אורח חייו של אדם.
סמלים וגינונים חיצוניים לאו דווקא מעידים על תוכן האדם.

לו היה רוצה למות בכבוד לעת גיל זקנה - היה מתייצב אצל נוטריון ומכין מכתב חתום להגשת אפוטרופוס.

לדעתי האישית, ניצלו את המקרה האישי על מנת להבהיר את דילמת מכונת ההחייאה והמתות החסד. בישראל דרך אגב, המתות אלו אינן נפוצות מטעמים דתיים.

אדם הנכנס למיון ונדרש לקבלת טיפול נמרץ, יקבל טיפול נמרץ.
באם יש לו תאוות ילדותיות מימי נעוריו ואף בקשות מיוחדות, שיואיל בטובו לנסח טענות אלו מראש ובאחריות, ולא לערב את הצוות הרפואי שמטרתו הצלת חיים בבירוקרטיה לא מקצועית העשויה להיות הרסנית, הן למטופל והן לצוות.

גורם רפואי שיזרום עם כתובת הקעקע יבצע טעות אתית ומשפטית חמורה.
27. אם היה כתוב ״Do not rescucitate״ אז אין בעיה...
לשגיאות כתיב ,   אין תוקף משפטי   (02.12.17)
אם לעומת זאת היה כתוב :
“Do not resuscitate “
אז אפשר להבין את הדילמה
28. תשאלו את חני וינרוט כמה שנים נתנו לה לחיות וכמה חיתה באמת
שמאלני   (03.12.17)
29. אם אני מקעקע "תנו בעיטה לחמתי " זה תופס ?
יאיר   (03.12.17)
30. הכתבה לא מדויקת.
אחת   (03.12.17)
הרופאים הצליחו לגלות את הפרטים שלו, ובתוך כך למצוא הצהרה שהוא חתם עליה ומבקש לא להחיותו. https://arstechnica.com/science/2017/11/real-wish-or-drunken-regret-a-do-not-resuscitate-tattoo-throws-doctors/
תגובות נוספות
חזרה לכתבה