סביבה ומדע  מדע
חוקרים גילו את סימן החיים הקדום ביותר - בן 3.5 מיליארד שנה
ynet
פורסם: 21.12.17, 17:00
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 117 תגובות ב-24 דיונים
1. אין מצב. העולם קיים רק 6000 שנים
דן   (21.12.17)
2. מקור
יואש   (21.12.17)
מכאן זה אומר שקודם נבראו החיידקים ואח"כ מקומות הדגירה שלהם (שזה אנחנו, כמובן)
3. 3 תמיהות פשוטות על אבולוציה...
ציון   (21.12.17)
1.אם הדינוזאורים עברו אבולוציה,אם כן מדוע אנו לא מוצאים שום מאובני מעבר שלהם עד להיותם דינוזאורים?היכן נעלמו האבות הקדמונים של הפטרוזאור והטי רקס והארגנטינוזאורס? 2.אם אבולוציה היא עובדה ,מדוע ישנה כל כך הרבה מחלוקת סביבה?מדוע בארה"ב רק 50% מאמינים ובישראל לא מלמדים אותה? הרי בכימיה ובמתמטיקה אין מחלוקת בקרב המדענים .האין זה אומר שאבולוציה היא בסה"כ תאוריה ותו לא? 3.במשך שנים מדענים מנסים ליצור תא בודד במעבדה .במידה והם יצליחו בעזרת תבונתם ומכשיריהם המשוכללים לבצע זאת,האין זה אומר שנדרש תכנון תבוני בכדי ליצור את התא הראשון שלכאורה נוצר לפני מיליוני שנים?
4. אני תקווה
ראובן הירשלר ,   דרום   (21.12.17)
אני תקווה שיום אחד יגיעו לכאן חוצנים תבוניים וחיוביים ויסבירו לנו איך ומתי באמת התחילו החיים פה ויפריחו את השטויות והאמונות המוזרות שלנו,
5. רק שאלה
מניין הביטחון?   (21.12.17)
מניין לחוקרים שאלו צורות החיים העתיקות ביותר?
אולי מחר תימצא עדות לחיים עתיקים אף יותר?
6. לכל המאמינים שהעולם בן ״מיליארדי שנים...״
K300   (21.12.17)
איך אתם מסבירים את העובדות הבאות? 1-הירח מתרחק מכדור הארץ הוא מתרחק בקצב של בערך 2-3 ס״מ בשנה מה שאומר - שפעם הוא היה יותר קרוב אם נשים את הירח במרחק שליש מהמרחק שלו כיום מכדור הארץ - ההשפעה שלו על הגאות והשפל תהיה פי-9 מאשר ההשפעה שלו כיום אם נחשב לאחור את מרחק הירח מכדור הארץ נגיע למסקנה - שלפני 1.2 מיליארד שנה הירח כבר היה במרחק נגיעה מכדור הארץ איך זה מסתדר עם התאוריה לפיה גיל מערכת השמש (והירח) הוא 4.6 מיליארד שנה? 2-השדה המגנטי של כדוה״א מאבד אנרגיה מהר מדי - הוא מאבד מחצית מכוחו כל 1400 שנים מה שאומר - שפעם הוא היה יותר חזק חישוב לאחור מראה שהזמן המקסימלי שבו חוזק השדה המגנטי יכול היה לאפשר היווצרות חיים - לא יכול להיות יותר מ- 20,000 שנה איך זה מסתדר עם התאוריה לפיה חיים התפתחו לפני 3.95 מיליארד שנה? 3-השמש מתחממת - מה שאומר שפעם היא היתה יותר קרה חישוב לאחור של טמפרטורת השמש (לפי קצב ההתחממות שלה) אומר שהשמש עכשיו יותר חמה ב-40% יותר ממה שהיא היתה לפני 4.6 מיליארד שנה כלומר אם כדור הארץ בן 4.6 מיליארד שנה - אז כדור הארץ היה בתחילה כדור קרח קפוא ברמה כזאת שאין אפשרות שחיים יוכלו להיווצר בו אז איך יכול להיות שהחיים התפתחו לפני 3.95 מיליארד שנה - אם טמפרטורת כדור הארץ לא איפשרה היווצרות של חיים? 4-השמש גם מתכווצת - ״דלק״ ההיתוך שלה הולך ואוזל - היא מאבדת אנרגיה ומסה בכל שניה מה שאומר שפעם היא הייתה יותר גדולה אם נחשב לאחור את גודל השמש (על פי קצב ההתכווצות שלה) נגיע למסקנה (בחישוב גס) שהשמש לא יכולה להיות בת יותר מ-5,000,000 שנה איך זה מסתדר עם התאוריה לפיה גיל מערכת השמש הוא 4.6 מיליארד שנה? 5-עצם קיומם של סלעי גרניט מעיד על כך שכדור הארץ לא היה יכול להיות מותך בתחילה כי אם מתיכים סלעי גרניט - הם לא חוזרים להיות סלעי גרניט אחרי שהם מתקררים אז איך זה שיש סלעי גרניט על כדור הארץ? השאלות מופנות לכל אלו שנכנסו למדור המדע כדי ללמוד ולעסוק במדע אני מבקש מכל עובדי האלילים המאמינים האדוקים מכת האבולוציה שאין להם הסבר מדעי וניכנסים למדור המדע רק לקשקש ולעכב את המדע - לא לענות (אתם רשאים ללכת לשחק תופסת עם החבר הבבון הדמיוני)
7. 4 מיליארד שנים.... תוך מאה שנה גמרנו אותו
זיגי   (21.12.17)
8. העובדה שהחיים כנראה מתחילים בקלות רבה משחשבנו עלולה להיות
זיו   (21.12.17)
חדשות רעות מאד, כי אז, איפה הם כולם?
מצד שני, הפנטגון מודה שיש עבמים אז כנראה שזה הסטנדרט ביקום.
9. תובנות חדשות באשר לאי נכונותה של האבולוציה...שווה לקרוא!
יקיר   (21.12.17)
אני די מופתע מהנטיה הטבעית של אתאיסטים לבטל במחי יד ראיות כה רבות שהעולם מספק לנו על הבריאה .יתרה מזאת ,איני חושב שפגשתי אי פעם חבורה של אינדיבידואלים צרי אופק עקשנים וחצופים במיוחד כמותם במהלך חיי. ולמרות השחצנות התמידית של האתאיסטים לגבי "נכונותה" של התאוריה ,ישנה כמות כבירה של עובדות המצביעות על פגמיה של תאוריה זאת ולכן אספק לכם אותם.


ראשית, הבעיה הקלאסית לגבי מקורו של התא הראשון: מאיפה זה בא? תא בודד נחשב לצורת החיים הכי פשוטה בעולם, למרות שהוא מורכב מחלקים מורכבים מאוד של חומרה ביולוגית. כדי שתא יפעל באופן תקין, תזדקק לדנ"א, למערכת הפרשות, למערכת להמרת אנרגיה, לגרעין, לרשתית אנדופלסמתית, ועוד. כדי לשים זאת בקנה מידה, זה קשה ביותר אפילו למדענים הכי טובים לסנתז את רוב המולקולות האורגניות הנמצאות בתא. וגם היום מדענים "תקועים" על איך לשחזר לחלוטין תא חי עם כל הכימיקלים שברשותם. במילים אחרות, לצפות שתא חי בעל יכולת שכפול יופיע כתוצאה מתהליכים טבעיים במרק הבראשיתי כאשר כל היסודות כבר מחוברים לכדי תרכובות כימיים הוא בלתי אפשרי

מה עם יונקים ימיים? האם אתה באמת חושב שלפני מאות מיליוני שנים דג קפץ מהמים ,בהדרגה הפך ליונק ,איבד את כל מאפייניו הימיים ולאחר מכן זחל בחזרה לים ,והתפתח בחזרה ללוויתן למרות שהיה יצור יבשתי עם ריאות

ומה עם ביומימיקה בטבע?הסתכלת פעם על על פרח הקופים ועל חרק המקלון. הסיכוי שתהליך אבולוציוני יגרום ליצירה של שני דברים שהם דומים אחד לשני כל כך רק לשם אסתטיקה הוא אפסי.


הרשימה עוד ארוכה אך נגמר לי הדיו...
10. אם יש אלוהים - מדוע הוא צריך שניסגוד לו ? מה הוא אוהב צומי ?
סער   (21.12.17)
ולמה שנסגוד לו אחרי השואה וההצבעות באום ??
11. מי שקרא את המחקר המלא [שהובא בסוף הכתבה] שיצביע!
איש   (21.12.17)
12. מה שנחמד אצל מדענים היא במותר לשאול שאלות ולחפש תאוריות
רמי ,   חיפה   (21.12.17)
אצלכם הדתיים מותר לזלזל ולבוז לכל דבר אבל הדת היא אקסיומה ואז לכל מה שיש מולו ספק או שאלה קשה לפתרון שולפים את אלוהים ככקלף האס ואין צורך בהסבר נוסף, זה בסדר בשביל חבורת אינפנטילים בישיבה אבל לא באמת מוסיף לאלוהים הרבה כבוד.
13. מקור ראשון
מיואש   (22.12.17)
קיימים בעולמנו מליארדי חיידקים, רובם חיים בסביבה. ישנם חיידקים החיים באדמה, חיידקים החיים במקורות מים וכו׳. יש יותר חיידקים בסביבה מחיידקים החיים על ובתוך בע״ח. החיידקים התפתחו לפנינו וישרדו גם אחרינו...
14. רובכם טועים, אין פה בכלל כלום, רק מציאות רוחנית.
גיא ,   גוש דן   (22.12.17)
החומר זה עולם הדימיון, המח מגדיר באותה רגע לפי רצון נפש האדם אץ מה שכרגע זה אוסף של אטומים לכדי צורה. העולם מחוץ למחשבות שלנו לא קיים.
15. האבולוציה היא טָאוּטוֹלוֹגִיָה
yossi ,   USA   (22.12.17)
what survived is what was best fitted to survive
16. המדע לא מוכיח, המדע ממזער את אי הוודאות.
yossi ,   USA   (22.12.17)
17. לכל הדתיים
חוזר בשאלה   (22.12.17)
מה אתם רוצים תשובות על המקום? בואו תעשו איתנו שבת, תגיעו לסמינרים של הרבנ... סליחה הפרופסורים שלנו כמה שנים, ואז תחליטו אם זה משכנע או לא.
18. טיעון השעון המשתכפל מפריך את האבולוציה
ביולוגיה תאורטית ,   תל אביב   (23.12.17)
טיעון השעון המשתכפל לכאורה מוכיח שהטבע נוצר ע'י תכנון. נניח שהיינו מוצאים שעון בעל מאפיינים של יצור חי, כלומר בעל מנגנון שכפול ועשוי חומרים אורגניים (כמו עץ למשל). האם שעון שכזה יעיד על תכנון או תהליך טבעי? לפי ההגיון האבולוציוני עלינו להסיק שהוא התפתח כיון שיש לו מאפיינים של יצור חי. אבל ככל הידוע לנו גם שעון משתכפל מהווה ראיה לתכנון ולא לתהליך טבעי. בעיה נוספת היא שאין צעדים הדרגתיים מחומר מוצא משתכפל לכדי שעון (למשל: עבור מנגנון הנעת המחוג נדרש למס' חלקים בו זמנית). לכן גם שעון שכזה אינו יכול להתפתח בהדרגה. להרחבה עיינו באתר "הדוס".
19. החיים הווים
רימון ,   כפר רות   (24.12.17)
חברה, מה דעתכם שנסכם שאלוהים ברא את האבולוציה ואז כל צד בא על סיפוקו?
יש המון דברים שאנו לא יודעים עדיין והרבה גורמים שאינם בשליטתנו,
נראה לי חכם להתרכז בדברים שאנו כן יודעים והם בשליטתנו...
כמו-
בחירות אמיצות שיובילו למערכות יחסים טובות של אדם עם רעהו ואדם עם עצמו.
ולזכור
שבמקור
אנחנו כולנו רוח שובבה עם לב זהב,
20. 20 אטומים
אולי   (26.12.17)
20 אטומים. זה היצור הקטן ביותר שמתחלק באופן ספונטני. זה הכל 20 אטומים. אז כל אלה ששואלים איך החיים הראשונים נוצרו הנה התשובה- צירוף מיקרים של פגישת האטומים האלו או דומה לו בסביבה הנכונה.
21. תודה רבה רבה ל k300 ולכל הכותבים.
אני   (31.12.17)
סוף סוף דיון קצת יותר מעמיק עם תגובות שאורכן יותר משורה אחת ... לו רק יכולתם לנקות את שמות הגנאי.... אולי היינו יכולים להתקרב קצת יותר אל האמת. הויכוח דת או מדע חשוב לכולם....
22. איך אבולציה מפריכה את קיום האל? מקסימום מפריכה את התפיסה
תאולוג   (09.01.18)
היהודיח - נוצרית העכשווית (העולם נוצר לפני 6,000 שנה וכל הקשקושים האלו).
23. אלפרד ראסל וולאס
שירי   (09.01.18)
אלפרד ראסל וולאס שהיה אבי תורת האבולוציה, בדיוק באותו זמן שדרווין הגה אותה (ריב של שנים ביניהם במקום עבודה משותפת),הוא זה שטען כי יכולתם של מוטציות לשרוד לאורך זמן. אך מוטציות הן לא בהכרח החיידק המקורי. הוא הגה את הרעיון לשמר את החיידק המקורי / התא המקורי של יצור - מה שאנחנו קוראים לו היום שימור גזע. הוא החל בעבודתו לשימור, מעניין כיצד נשתמרו ...
24. קצת מידע על פחמן 14
האשף הדגול   (09.01.18)
שלא שנויי במחלוקת בכלל,

http://www.1vsdat.org/index.php/2010-08-24-09-51-15/2013-07-23-13-36-16/item/866-המאמר-על-פחמן-14-באתר-הידברות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה