סביבה ומדע  מדע
אבי האבולוציה שההיסטוריה שכחה
ד"ר יונת אשחר, מכון דוידסון
פורסם: 08.01.18, 12:52
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 89 תגובות ב-15 דיונים
1. מחשבות מעמיקות בנוגע לאי התרחשותה של אבולוציה...
איתמר   (08.01.18)
אולי הסיבה שרוב הישראלים לא מאמינים באבולוציה היא כי תצפית בטבע מצביעה על המודל התנ"כי(בני אדם מולידים בני אדם) ,ולא על התפתחות(דג יצא מן המים והפך להיות בן אדם ).
דרך אגב ההשערה היא שהרודוסיטוס (חיה שהיא לכאורה יצור ביניים בין לוויתן לחיית יבשה) חי במים והיה לו זנב דמוי לוויתן ,אך שלד המאובן לא היה שלם בזמן מציאתו ולא תמך ברעיון זה.

אברים זהים ודנ"א משותף בין בעלי חיים אינם הוכחה לאבולוציה ,אלא הם יכולים בקלות להוכיח את הבריאה ,שהבורא עשה שימוש חוזר ביצירותיו המופלאות למען מגוון החיים על פני כדור הארץ.
היופי של כדור הארץ הוא בגיוונו הרב ,כי אם כל אזור וכל אוכלוסיה של בעלי חיים על פני הכדור היו זהים אז היה משעמם מאוד לחיות פה, לכן כדי לייפות את עולמו הבורא ברא מגוון של אורגניזמים במגוון אזורים וכך מוסברת הביוגיאוגרפיה שאנו רואים כעת.

באשר לתצפית ישירה של אבולוציה אנו צפינו ישירות רק בגיוון בתוך גבולות המין של בעל החי ,וכן בהסתגלות בעל החי לסביבתו. לא מפתיע ששני זנים של פרושים התחברו ויצרו זן שלישי של פרוש, נחש מה?הוא עדיין פרוש. הכלאה אינה מוכיחה אבולוציה, התחסנות הגוף למחלות מראה שיש לנו את היכולת להסתגל ולא להתפתח.
הטעות שלכם היא שמיקרו אבולוציה מובילה למקרו אבולוציה לאחר זמן ,זוהי השערה מכיוון שדבר זה מעולם לא נצפה קוד. הדנ"א מאפשר הסתגלות ,אך הוא אינו מאפשר לבעל חי להפוך לבעל חי אחר.
2. דארווין למד בתור כומר, אבל וואלאס הוא זה שטעה לגבי הרוח
יסמין ,   צפון   (08.01.18)
לא פלא שמעריכים יותר את דארווין - אין מקום במדע לדברים חסרי ביסוס כמו הרעיון של וואלאס לגבי מוצא האדם.
אין מותר האדם מן הבהמה.
3. רגע של אמת
יוספוס   (08.01.18)
אכן בני אדם נוצרו מהקופים בתהליך אבולוציוני.
אכן יש נשמות שנוצרו על ידי אלוהים.
אין סתירה בין השניים.
אין סתירה בין מדע ואלוהים.
יש מלא סתירות בית דתות לאלוהים.
יש מלא סתירות בין דתות למדע.
4. האינטואיציה של וואלאס נכונה יותר, מהסיבות הבאות:
יאר   (09.01.18)
מנגנון הברירה הטבעית לבדו אינו יכול להסביר הסבר תקף את יצירתו של מין חדש. כדי שתיווצר תכונה מיטיבה ומקדמת מבחינה אבולוציונית, שהיא גם מבחינה ברמה של מין, יש צורך בהצטברות ובהצטרפות ספונטניות של מוטציות חיוביות רבות בזמן קצר יחסית, והסיכוי לכך הוא אפס מבחינה מעשית. לכן הברירה הטבעית עשויה לפעול את פעולתה לגבי התפתחות של תכונות משניות, לא מעבר לכך. הקפיצה למין חדש דורשת מנגנון נוסף, המצטרף למנגנון הברירה הטבעית ופועל אתו סימולטנית.
אגב, הבעיה של ההיווצרות ספונטנית עולה בשלב הבסיסי ביותר של יצירת החיים - כלומר בשלב יצירת התא הראשון. אין כל תאוריה המסבירה, על בסיס תהליכים כימיים מטריאליים ובהתכנות חישובית מתקבלת על הדעת מבחינה מעשית, את היצירה הספונטנית של התא החי הראשון, שהצליח גם להשתכפל ולהעמיד דורות בני קיום.
כל עוד המנגנונים הנדרשים חסרים, התאוריות הקיימות אינן שלמות ולכן אינן תקפות מבחינה מדעית, גם אם יש הצבעה אמפירית על עצם קיום החיים וראיות נסיבתיות חזקות להשתנות ולחידוש מינים. מדובר בהשערות מדעיות, לא מעבר לכך - השערות הדורשות שכלול ברמה המהותית.
5. בסדר זה השערה כמו שאתה אומר וגם מה שאתה אומר זה השראה ותו לא
(09.01.18)
אז אם לבחור בצורה נייטרלית אני אלך עם דארווין.
6. פרט חשוב שלא הופיע בכתבה
ישראלי ,   דרום   (09.01.18)
התצפיות של וואלס הצביעו בבירור על האפשרות של תנועת היבשות בקרום כדור הארץ. וואלס לא ידע להבחין בזה, ורק מאוחר יותר יצא אלפרד ווגנר עם מודל הלוחות שהוכח כנכון.
7. הינה כבר מאושררת חזרתו לתודעה הקולקטיבית.
קול האמת   (09.01.18)
והכי מצחיק יהיה אם בסוף יסתבר שהוא צדק. לא שאני מאמין בהדוניזם או ככה, אבל תכלס מי באמת יודע. על כל פנים לפני המאמר המיכתב שלו לדארווין רק החיש את פרסום עבודתו עליה עמל כך שהכתרים נישזרו לראשו בצדק.
8. מה?!? עוד מטומטם מדת האוויליציה??
K300   (08.01.18)
במאה ה-19 אף אחד לא ידע על מורכבות מבנה התא ארנסט היקל (התלמיד של דרווין) טען שהתא הוא ״גוש פשוט של שילוב חלבוני של פחמן״- “a simple lump of albuminous combination of carbon.” (Ernst Haechel, The History of Creation, Vol.1., P.84) אף אחד לא ידע על ה-DNA (נתגלה רק ב-1953) ועל מידע גנטי אף אחד לא ידע ש״דור ספונטני״ הוא בלתי אפשרי - ויוכח מדעית כבלתי אפשרי אף אחד לא ידע שלבני אדם יש 46 כרומוזומים ולקופים יש 48 בקיצור - אני לא חושב שמישהו היה מעז בימינו לחשוב על תאוריה שכזאת - המדע לא היה מפסיק לצחוק עליו
9. זה פשוט לא נכון
נדב   (08.01.18)
כמעט בכל ספר על אבולוציה או על דרווין, שמו של וואלאס מופיע. אולי הוא פחות ידוע בתרבות הפופולארית, אבל ממש לא נשכח, ואפשר למצוא לא מעט פרסומים של כתביו ומכתביו (המרתקים) כולל התכתבותו עם דארווין.
10. תודה שהזכרתם את האיש הנשכח הגדול הזה
דוקינס   (09.01.18)
ואת הכתבה המקיפה עליו. פשוט נהדר. השערה שלי, לא הזמן הרב או היקף התיאוריה של דרווין הם הגורמים לפירסומו של דרווין (שהרי רק המהדורה השישית של דרווין התקבלה והיא הספר המוכר היום) אלא פשוט ריחוקו של ואלס מלונדון. זהו. גם ניוטון היה בן 22 כשגילה את החשבון הדיפרנציאלי וזה לא מנע מבריטניה לריב עם כל העולם לגבי "הזכויות על הגילוי" (ליבניץ) אין גיל למדענים
11. נו..באמת..אבולוציה ..אולי כבר תתקדמו
יהודה   (09.01.18)
מספיק עם השטויות ועדיף לו לא להיזכר על הבל ושטות
12. מעניין מאוד. תודה!
טלי   (09.01.18)
13. ל k300 ולכל הפרימיטיביים
החכם   (14.01.18)
מבחינתי תווצרו מצלע או מסנדוויץ או ממה שבא לכם
אבל אתם לא יכולים להתווכח עם המציאות
14. הסיבה לכך שהדתיים (מכל הדתות) סולדים מתיאוריית האבולוציה:
איציק ,   חולון   (14.01.18)
והנה ההסבר והסיבה האמיתית לעובדה שכל הדתיים (מכל הדתות) סולדים מתיאוריית האבולוציה:
במשך כל השנים הטיעון היחיד להוכחת קיומו של אלוהים (בעיקר של פילוסופים נוצרים) היה: "לא יכול להיות שדבר כל כך מושלם נוצר בצורה אקראית" (זאת לא הוכחה אלא מן טיעון שאמור לשכנע על דרך השלילה). באה תיאוריית האבולוציה ונתנה הסבר הגיוני כיצד דבר מושלם יכול להווצר באופן אקראי: האבולוציה היא תהליך ארוך ומתמשך שמבוסס על מוטציות גנטיות אקראיות שקורות באופן וקבוע. מוטציה שנותנת יתרון אבולוציוני לאורגניזם, מתבססת. ובסופו של דבר, מה שאנחנו רואים כדבר "מושלם" (וגם על ההגדרה "מושלם" אפשר להתווכח), זה אוסף של מוטציות אקראיות שכל אחת התבססה כיוון שהביאה שיפור ויתרון אבולוציוני. לא דבר מושלם אלא בילד-אפ של מוטציות. וכך כל הפילוסופים של הדת מצאו את עצמם פתאום עם המכנסיים למטה, כשהטיעון ה"חזק" שלהם להוכחת קיומו של אלוהים הופרך.
15. כי יוצר הגיוני להאמין בכל מיני סיפורי
קובי   (17.01.18)
פוגי, שהעולם נברא בכמה ימים ושכל המגוון הבילוגי שיש היום נובע משני פרטים מכל מין שהיו בתיבת נח לפני כמה אלפי שנים. דרך אגב, אבולוציה אינה מדע ואינה כת, היא תיאוריה. בחקר של התיאוריה הזאת משתמשים בכלים מדעיים של מדידה, תצפית והסקת מסקנות וראיות, גם הן לא עובדות מוגמרות תומכות בכיוון מסויים/השערות שמחזקות או מחלישות את התיאוריה ואף מעצבים אותה ומשנים אותה במשך השנים כך שהתיאוריה הולכת ומתקדמת לגבי גילוי האמת. לעולם לא נדע אם האמת מוחלטת כי עדיין לא הומצאה שיטה לחזור בזמן ולבצע תצפיות בזמן אמת לאורך התקופות. בכל אופן, אתם קצת מזלזלים פה בתיאוריות וקידמה ומעדיפים להתפלפל בכל מיני תיאורים של אמונה מול הוכחות וכד׳... בשורה התחתונה אני מבטיח לכם שלא תצליחו לשנות את דעתי שאין עולם הבא, מלאכים ושדים או אלוהים ושהעולם נברא לפני 5000 שנים כי זה לא מתיישב עם שום טיעון לוגי. אין בזה שום הגיון וגם אין שום ראיות תומכות. זו פשוט תיאוריה נוספת שאתם דבקים בה שאין לה שום ראיות, הוכחות ושום מחקר גם לא מתבצע בה, כי אי אפשר לחקור מה שלא קיים (כנראה).
תגובות נוספות
חזרה לכתבה