סביבה ומדע  מדע
"שליחות לדורות הבאים": טלסקופ החלל החדש של נאס"א ישוגר הלילה
AP
פורסם: 16.04.18, 07:29
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 99 תגובות ב-32 דיונים
1. אי אפשר על הדרך באחת המשימות לתדלק את קפלר?
יובל   (16.04.18)
2. נימוקים לכך שאין חיים בכוכבי לכת אחרים
הגיון בריא   (16.04.18)
1.נדרשים אין ספור תנאים מדויקים וספציפיים בכדי שחיים יוכלו להתקיים,כגון:הרכב אטמוספירי נכון -מידות מדויקות של חמצן ,חנקן ,פחמן ,באויר שנמצא מסביבנו,אחרת חיים לא יוכלו להתקיים. 2.נדרשת בריאה ניסית מחוץ לחוקי הטבע של יצורים חיים ,מכיוון שמבחינה מדעית חיים לא נוצרים מעצמם מסידור עצמי של אטומי: פחמן זרחן סידן ,יצור חי כגון בן אדם מסוגל להיוולד רק מבן אדם ולא להיווצר מעצמו כפי שאבולוציונים חושבים 3.נתון מעניין שכל שנה מתים בעולם כ-60 מיליון איש .לכן יש לזכור שזמננו בעולם הגשמי הוא קצוב,מרגע שנולדים הספירה לאחור מתחילה לקראת עזיבתנו. על כן מוטלת חובה על כל אדם חושב לברר האם יש המשך לאדם .ברור שלא נבראנו עבור מצבנו בעולם הזה מכיוון שהוא מוגבל בזמן.ההיגיון אומר שישנו עולם המשך ונצחי שהוא המטרה והסיבה לקיומנו
3. אני שונא להרוס את החלומות אבל ל-TESS יש מגבלות חריפות מאוד.
הוא לא מסוגל לסרוק ,   איזור לאורך זמן ארוך   (16.04.18)
ולכן הוא רק יוכל ללכוד כוכבי לכת שמקיפים את הכוכב שלהם במסלול קרוב מאוד. מן הסתם TESS ימצא עשרות אלפי "Hot Jupiters", ענקי גזים במסלול של ימים או שעות סביב הכוכבים שלהם. אבל במערכות שמש כאלה, מן הסתם אין חיים.

מה שכן, TESS סורק את כל השמיים ולא רק חלק זעיר כמו קפלר. אבל קפלר התמקד באותו חלק וישב עליו 3 שנים.

לכן TESS ימצא - קרוב לוודאי - עשרות אלפי כוכבי לכת, אבל אף אחד מהם לא יהיה דמוי ארץ, כי TESS לא בנוי למצוא כוכבי לכת דמויי ארץ. אלא אם כן יהיה מזל גדול והוא במקרה יצפה באותו חלק של השמיים בפעם השניה, בדיוק כאשר יהיה טרנזיט. אבל הסיכוי לכך אפסי.

מה שבאמת מעניין, זה מה שקורה במערכות שמש קרובות כאשר הכוונה היא לא רק לכוכבי לכת בין הכוכב שלהם ואנחנו אלא גם כוכבי לכת במסלולים אחרים. את זה גם TESS לא ימצא. בשביל זה צריך את JWST.

כאשר ישגרו את JWST, זאת באמת תהיה כתבה..
4. הפרויקט הזה חסר טעם ותועלת. להלן ההסבר:
שכל ישר והגיון בריא ,   במקום לזרוק כסף   (16.04.18)
בהנחה שיש חיים במקום אחר כלשהו, נראה לי שהפרויקט אין בו טעם או תועלת מיוחדת. אסביר:
בגלל הטווחים העצומים של גיל היקום ותהליכיו, ובגלל שמרגע נתון של תחילת ההתפתחות של חיים - קצב ההתפתחות מבחינה תבונית הוא מואץ ביותר (כמו שקרה על כדור הארץ והתפתחות האדם) - לא סביר שהחיים האלה ישתוו בדרגת התפתחותם לחיים התבוניים של האדם. ישנן שתי אפשרויות אחרות בעלות סבירות:
1. החיים האלה מאוד פרימיטיביים. במקרה כזה -אין ענין מיוחד בגילוי.
2. החיים האלה מאוד מתקדמים - הרבה יותר ממה שמצוי על כדור הארץ. במקרה כזה, סביר שבעלי החיים האחרים יגלו אותנו הרבה לפני שאנחנו נגלה אותם (ומה שהם יעשו אתנו זה ענין מענין, אבל זה ענין שלהם, לא שלנו). ממילא הפרויקט שלנו בגילוי חיים טעמו ותועלתו לא משמעותיים כלל.
כל זה, בהנחה שיש חיים אחרים מלבד אלה המוכרים לנו על פני כדור הארץ. אבל ההנחה הזו בעיני היא די מפוקפקת. "משוואת דרייק" הידועה אינה לוקחת בחשבון הרבה מאוד פרמטרים הנדרשים ליצירת תא חי ראשוני, וגם נוסחאות אחרות מסוגה אינן עושות זאת. שורש הבעיה הוא בכך שאין לנו מושג כיצד נוצרו החיים, ולכן חישובי ההתכנות שלהם, לפי הידע הקיים שלנו ואולי גם מבחינה עקרונית - הם מכל בחינה מעשית, בהסתברות קרובה לאפס.
עם זאת, יתכן ותוופעת החיים במקום אחר כלשהו אינה מדמה את החיים האורגניים-ביולוגיים המוכרים לנו על כדור הארץ, ואז ההתכנות לחיים אחרים עשויה להיות גבוהה יותר. אבל במקרה זה אנו חוזרים לטיעון הראשון שבו פתחתי, ממנו עולה שאין טעם ותועלת בכל פרויקט מחקרי לגילוי חיים אחרים.
5. בינתיים בישראל
אריה   (16.04.18)
ש״ס מאיימת לפרוש מהקואליציה אם חוק הגיוס לא יבוטל.
6. אמת
יגאל   (16.04.18)
זו האמת ולאמיתות העניין , ימשיכו לחפש חיים כל החיים ואולי ימצאו את רבותינו/ אבותינו מתפללים! כתוב במפורש שמיים לה׳ והארץ נתן לאדם. תמשיכו לחפש במקום לא לכם וכך תסיימו חייכם במפח נפש !
7. צריך לבטל את כל תוכניות חיפוש העולמות החדשים
אחד שיודע   (16.04.18)
או ניסיונות קשר עם חייזרים. מעבר לזה שכרגע מדובר בבזבוז אדיר של כסף, שעדיף להשקיע בניסיון למצוא תרופות לכל מיני מחלות ובעיות קיומיות אחרות... הדבר הכי נורא שיכול להיות בשבילנו זה שבגלל כל הדברים האלו, חייזרים איפשהו בגלקסיה יגלו על המיקום שלנו. למה? dark forest theory. פשוט והגיוני.
8. במקום להשקיע מיליונים בחיפוש כוכבי לכת שיש בהם חיים
המציואתי   (16.04.18)
שישקיעו באיתור החללית שמסי הגיע איתה.
הרבה יותר פשוט...
9. שיטת גילוי כוכבי לכת מאוד מוגבלת וחלקית
סיגל   (16.04.18)
הרי הכוכב המרוחק וכוכב הלכת שלו חייבים להיות באותו מישור עם קו הצפייה של הטלסקופ. אם זה לא כך לא יהיה ניתן לאתר ירידה בבהירות הכוכב. שיטה מאוד מאוד מוגבלת ובכל זאת אותרו איתה כמה מאות כוכבי לכת, כנראה שהמספר האמיתי גדול פי עשרות מונים.
10. טלסקופ לא יכול לזהות את כל כוכבי הלכת סביב שמשות
יואל   (16.04.18)
לפי שיטת זיהוי כוכבי הלכת סביב שמשות מרוחקות הרי שמזהים כוכב ע"י זה שהוא מחליש את עוצמת השמש שלו בגלל הסתרה מול הטלסקופ שלנו.
כאן עולה השאלה: אם מישור הסיבוב של הכוכבים סביב השמש שלהם הינו ניצב (כאן לא ניצב באופן מלא) לציר ההסתכלות של הטלסקופ הרי שלא ניתן להבחין בו בכלל.
כך שלא ניתן לקבוע את הכמות המדוייקת של מספר כוכבי הלכת סביב כל שמש רחוקה מאיתנו. מה שרואים הינו מספר מינימאלי בלבד.
11. נניח שמצאו 10 כוכבי לכת עם יצורים חיים
נו, אז מה?   (16.04.18)
מה מעשה עם המידע הזה? וכמה זמן יחלוף עד שהגזע האנושי יגיע למסקנה שכדאי להשמיד אותם לפני שאולי הם ישמידו אותנו. תחשבו על גילוי יבשת אמריקה ותסירו מסקנות עגומות אודות האדם (הלבן במיוחד)
12. חמור . תראה בגוגל מה שינוי קטן באתמוספרה היה עושה לגודל הראש
שי   (16.04.18)
וזה בלי שאני אבדוק מה יגיד גוגל. כסיל
13. צר לי להרוס את החלומות של אזרחי כדור הארץ
(16.04.18)
כיום במהירות הכי מתקדמת שלנו נצליח לצאת מהמעטפת של מערכת השמש שלנו בערך תוך 70-120 שנה של מסע, ונגיע למערכת השמש הקרובה ביותר לכדור הארץ תוך 165,000 שנה של נסיעה בחללית ללא הפסקה אז כיום זה לא יעיל לחפש מקומות ישיבים בענן הבין כוכבי המקומי (באיזור מערכות השמש הקרובות אלינו) מכיוון שמסעות כאלה יקחו מאות אלפי שנים אז בואו נתחיל בלמצוא מקומות ישיבים במערכת השמש לפחות, שגם מסע כזה יקח הרבה זמן אך יחסית לתכניות של נאסא זה מעט זמן, לדוגמא להגיע לירח אירופה (ירחו של צדק) יקח כמה שנים בודדות שזה גם הרבה זמן, אך ביחס למערכות שמש אחרות זה כלום זמן. אז בקיצור מה שאני רוצה להגיד זה ששאף אחד לא יבנה על להגיע בזמן הקרוב למערכת שמש אחרת.
14. נימוקים לכך שאין חיים על כדור הארץ
הגיון בריא של אישחכם   (16.04.18)
1.נדרשים אין ספור תנאים מדויקים וספציפיים בכדי שחיים יוכלו להתקיים,כגון:הרכב אטמוספירי נכון -מידות מדויקות של חמצן ,חנקן ,פחמן ,באויר שנמצא מסביבנו,אחרת חיים לא יוכלו להתקיים. 2.נדרשת בריאה ניסית מחוץ לחוקי הטבע של יצורים חיים ,מכיוון שמבחינה מדעית חיים לא נוצרים מעצמם מסידור עצמי של אטומי: פחמן זרחן סידן ,יצור חי כגון בן אדם מסוגל להיוולד רק מבן אדם ולא להיווצר מעצמו כפי שאבולוציונים חושבים 3.נתון מעניין שכל שנה מתים בעולם כ-60 מיליון איש .לכן יש לזכור שזמננו בעולם הגשמי הוא קצוב,מרגע שנולדים הספירה לאחור מתחילה לקראת עזיבתנו. על כן מוטלת חובה על כל אדם חושב לברר האם יש המשך לאדם .ברור שלא נבראנו עבור מצבנו בעולם הזה מכיוון שהוא מוגבל בזמן.ההיגיון אומר שישנו עולם המשך ונצחי שהוא המטרה והסיבה לקיומנו המטופש והפתטי
15. היקום שורץ בחיים מכל הסוגים
(16.04.18)
המרחב המקיים חיים הנו גדול מספיק על מנת שחיים יתקיימו
16. שאלה למבינים, האם היקום שטוח כמו דיסק?
שיר-26 ,   מתעניינת   (16.04.18)
האם כוכבי הלכת מקיפים את השמשות שלהם לפי ציר הדיסק?
האם יש כוכבי לכת שמקיפים שמשות בניצב לציר הדיסק, ואז לא נוכל לראותם?
17. עוד כמה שנים החללית המחורטטת הזו תגלה את הטסלה של מאסק
תיראו מופתעים   (16.04.18)
18. למה לא בונים ליבה שניתן יהיה "לתדלק" את הלווין מחדש?
g3b5rvf   (16.04.18)
19. אמר כבר מי שאמר...
אלמונימי ,   תל אביב   (16.04.18)
שהסיכוי לקיומם של חיים תבוניים ביקום עומד ביחס הפוך לסיכוי שלנו לגלות אותם.
20. צריך להתפלל שלא ימצאו חיים
לא תהיה טרגדיה   (16.04.18)
ברור לי שאם יגיעו לכאן חוצנים הלך עלינו. כי זה מה שאנחנו היינו עושים אם היינו מגיעים למקום חדש, מחסלים כל דבר שזז
21. יש חיים מחוץ לפיסת הנדל"ן הרוחשת גועשת הזו. החייזרים כבר כאן
אין צל של ספק   (16.04.18)
22. ארבע מצלמות של TESS ולא ארבעת המצלמות של TESS
dd   (16.04.18)
23. משגרים אותו ברגעים אלה. רצ"ב לינק.
(16.04.18)
https://www.youtube.com/watch?v=y3niFzo5VLI
24. נמאס מסגנון הצניעות המזוייפת של נאסא המתחזה לזהירות
הגמד הכחול   (16.04.18)
הגישה הלא פלצנית של אני ואפסי עוד היא: " יש חיים בכל מקום עד שנוכיח שאין"..הבנתם זה נאסות מפליצות זהירות לכל עבר?, ועוד משהו קטן באיזה גובה הטלסקופ החדש ימוקם?
25. יש חיים שם בחוץ, עובדה .
אחד   (16.04.18)
ראה באינטרנט " pia 16550 " שהוא צילום במאדים .בפינה משמאל למטה יש קונכיה של שבלול. אי אפשר לדעת אם השבלול חיי אבל ברור שהיה חי .
אין לי ספק שראו אותו, ואני שלחתי אימיילים, שקט. לא רוצים לראות .
26. הצעתי להם לשגר
מדען בכיר(גבעתיים)   (16.04.18)
לצד האפל של הירח(הסיבה היא שהירח לא פולט זוהר כמו כדוה"א וכמו כן מסתיר את תאורת השמש ונוגה וחמה שמסלולם יכול להפריע כשהם במסלול שמתקרב לכדוה"א).
כדי להפעילו צריך להתקין כור גרעיני זעיר(בדומה לשעון האטומי העולמי הותיק)
כי כמובן שאין מקור הטענה אחר לאורך זמן.
כך יהיה לנו אפשרות לראות הרבה יותר רחוק
27. אי אפשר לשלוח שום דבר למרחק של שנת אור אחת
ברק   (16.04.18)
בטח שלא ניתן למרחקים של 300-500 ש"א..
28. מספיק לטמון את הראש בחול ולהתעלם מחקר העב"מים
אבירם   (16.04.18)
יש כל כך הרבה עדויות, ראיות וממצאים מהימנים שמצביעים, ללא כל צל של ספק, על קיומם של חיים תבוניים חוץ ארציים.
29. אני מחפש חיים תבוניים בכדו"א
עפ"י התגובות... ,   יש סיכוי למצוא???   (17.04.18)
30. זה בגלל
שאול מראדיאן   (16.04.18)
ניבירו
פלאנת עיקס אוטוטו
רואים אותו ובסוף יפרסמו
אז לכן שולכים תלסקופ גדול יותר
והרבה יותר משוחלל.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה