חדשות  חדשות בארץ  חינוך ובריאות
הסמכה או הכשרה? לא חובה. סוגיית מדריכי הטיולים במכינות
אדיר ינקו
פורסם: 28.04.18, 00:19
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 272 תגובות ב-178 דיונים
61. כתב חצר
נבון   (28.04.18)
הסופרלטיבים למכינה הזאת, לא עולים בקנה אחד עם התוצאה הטראגית הזאת ובטח שלא עם העדר הנהלים והחלטות הזויות של מנהליה, פשוט לא קרה כלום עד היום!! על איזה נהלים מדבר הכתב?
62. זה קורה גם בתנועות הנוער
תנועת נוער   (28.04.18)
אם למישהו נדמה שזה קורה רק במכינות, שילך לבדוק מה קורה בתנועות הנוער. שם נערים בני 15 מוציאים לשטח ילדים בני 8
63. נפל לי האסימון
מ   (28.04.18)
רק עכשיו כשקראתי את דברי הבכיר במכינות וכל דובריהם השתכנעתי כי שחצנים אלה אשמים ועליהם לתת להיענש במלוא החומרה. הם למעשה מודים פה ברשלנות. גם את הבכיר שמודה שהוא אישית לא בודק יש לעצור לפני שייקח חיים של אחרים ברשלנותו. להגיב כל עוד אחרי מה שכבר קרה זו מסוכנות עזת מצח. גם למשרד החינוך לא נשכח את אחריותו. גוף שיודע על מחדל לכאורה בתחומו הרחב צריך ליזום פיקוח וטיפול ולא להיות ראש קטן.
64. באיזה עולם
מאיר אלפסי ,   נתניהין   (28.04.18)
א. למה אין אף מדריך בין ההרוגים האים הם הפקירו את התלמידים. ב. יש דברים. שאנחנו נראים כמו מדינה הגוש 1 בהרבה דברים אנו עדין בעולם. השלישי לדוגמה הזלזול בחי אדם אין. חוקי בטיחות וקשיש מצפצפים אים מדברים על אכיפה בחוק היא צריכה להתבצע. לדוגמה רוכבי האופנים החשמליים נא לתעורר
65. הבעיה היא לא בהסמכה אלא באמונה "יהיה טוב" נאתגר את עצמינו
יעל   (28.04.18)
סליחה על ההשוואה יש הרבה אנשי מקצוע מוסמכים שהם חאפרים .
במדינה שלנו הבעיה הכי קשה היא החאפריות.
מחנכים לחאפריות (רק לעבור את בחינה...לא משנה שאחרי שניה כל לא נישאר).
החינוך הזה מחלחל בנימי נשמתה של המדינה והוא הסרטן השקט.
אין חשיבה עמוקה. אין פחד. אין צניעות.
כל מה שקרה כאן - זה תולדה של חינוך ותרבות שהתהוו וטופחו ע"י המדינה.
פעם היו מורים בבי"ס מעולים - בלי הסמכה.
ההסמכה לא מבטיחה שיקולי דעת וערכיות לצניעות ומוסר.
צר לי על הילדים. קדושים יהיו במותם ובחייהם. אבל כבד. מוות מיותר.
מי יתעורר?
66. חברים אל תזלזלו באיתני הטבע, פעולות צבאיות נדחו בגלל
(28.04.18)
מזג האוויר, אפשר לדחות גם טיול.
67. מדריכים במכינות
מושיק   (28.04.18)
עצם הכותרת כבר מטעה.
אין במכינות מדריכי טיולים. יש מדריכים חברתיים שמובילים טיול.
מדריך חברתי המכענה 95 אחוז מזמנו הוא עם ענייני המכינה הוא מעביר שיעורים מתעל לוז מעביר אימונים מכין סדרות שטח או אחרים מקשיב לבעיות חניכים וכו וכו. לשם זה הוא מגיע ולא לשם הטיול. הטיולים או מסעות שטח הם חלק מהתוכנית של המכינה.
המדריך עם הקבוצה...כל הזמן הוא גם המדריך שיצא עימה לשטח.
כמובן שצריך שכל צוןת המכינה יצא לשטח כולל מנהל המכינה..צריכים רכב חילוץ צריכים חובש צריכחם לעשות סיור הכנה מוקדם יותר אבל המדריכים מובילים.
או לנו אם רק מדריך תו תקן יוביל מסע וזה יהעה התנאי להדרכה במכינות...אפשר יהיה כבר עכשיו לסגור את המכינות.
שיקול דעת אחריות מיומנות ידע הכרות וניסיון. זה מה שצריך ולא תו תקן שיחסל פה את ההדרכה.
68. כאן טמונה הבעיה....
ציפציף   (28.04.18)
יצאו ממנה שני טייסים ולוחם שייטת אז הכול בסדר,לא,לא הכול בסדר,חטא היוהרה,יהיה בסדר,ואתם לא תגידו לנו איך ומה לעשות,אלה הגורמים שהרגו את הילדים,מה זה הקטע הזה שמוסד חינוכי מנותק מהנחניות משרד החינוך?מי הם ומי שמם?
69. גם ההורים אחראים !!
יעל   (28.04.18)
כל הורה ששולח את הילד שלו אם זה למכינה , טיול פרטי, תנועת נוער , מסעות לפולין , חילופי נוער בחו״ל. שיתחיל לשאול עצמו שאלות . העניין הוא שאת רוב ההורים זה לא מעניין . הם עסוקים בקריירות שלהם ובעצמם רוב הזמן ... וכל הגנרלים לשעבר שמנהלים מכינות וכל מני פעילויות לילדים שלנו מנסים להתנהל עם תקציבים נמוכים וככה זה נראה !!! כולם יודעים את זה כולל המשטרה . משרד החינוך . משרד הביטחון . וכולם מעלימים עין !!! זה לא מתחיל וניגמר בטיול או במדריך מוסמך ! מישהו אי פעם בדק את המבנים של המכינות ? את התזונה ? את תנאי המחיה ? יש מכינות שממוקמות במקומות מבודדים כמו במדבר או ליד כפרים ערביים ללא אבטחה וללא כל נוהל שמירה . אבל כולם משחקים אותה גיבורים גדולים עד האסון הבא . ולכולם דיי נוח עם הסידור הזה ... יש קבוצות של נוער שיוצא לחו״ל במסגרת של ״דילר״ למשל ללא אבטחה וזאת שערורייה למשל ... יתעוררו כשיהיה פיגוע בחו״ל ואז ישו אשמים ואז יבכו ואז ידפקו את הראש בקיר . ואז לעיתונות יהיה מה לשים על הדף הראשי . וכולנו נשב בסלון ןנצקצק ונבכה ונלך לנחם אבלים ! הורים תתעוררו !!! אם אכפת לכם מהילדים שלכם תתחילו לשאול שאלות ! לכתוב מכתבים ! וכן ! תצאו גם נגד הילדים שלכם אם צריך כשאתם חושבים שזה מסוכן ! אז אתם לא תהיו הורים ״קול״ שזאת מן אופנה מפגרת בחברה הישראלית היום . אבל הילדים שלכם יהיו בחיים !!!! תחליטו !!!
70. כל ישראלי
(28.04.18)
יודע, שאין ללכת בערוץ נחל שיש התראה על שטפון.
71. איפה היו הפקחים של רשות שמורות הטבע ?
מטייל בארץ ,   דרום צפון מרכז   (28.04.18)
נקודה שלא ראיתי שמישהו העלה בדיון בכלל :

בהרבה מאוד טיולים בשטח שערכתי לאורך השנים , פגשתי לפעמים פקחים של רשות שמורות הטבע - בעיקר באיזור מדבר יהודה והערבה. בד"כ הם עמדו בנקודה מסוימת ולא אפשרו להכנס למסלול כזה או אחר עם הג'יפים , או אסרו לינת לילה במקום מסוים.

איפה כל אלה היו הפעם ?

1. ידוע שהנערים והנערות שהו בשטח כבר לילה קודם.
2. ידוע שהיה צפי חמור לשיטפונות וכבר קרו שני אסונות יום קודם ממש באותו איזור ( נחל ממשית)
3. ידוע - במיוחד לפקחים - על טבעו של המטייל הישראלי להתמיד בגישה של "לי זה לא יקרה"

- הרי בכל שמורת טבע בעולם הנאור זה אחד התפקידים החשובים של הפקחים האלה ( ריינג'ירים ) - בראש וראשונה למנוע אסונות.

איפה הם היו הפעם ???

72. זה יסתיים בכאב רב
נץ   (28.04.18)
זה יסתיים בכאב רב ,בלתי ניתן להסבר למי שלא חווה שכול,
התפרקות חלק מהמשפחות ,
6 - 8 שנות מאסר למנהל הפנימיה, המדריך האחראי ,ואחרים
מכירת נכסים למימון עורכי דין תאבי בצע ,
ועדות שיטילו הנחיות שיוציאו את החשק לקיים טיול ,
יהיה "שקט" עד הפעם הבאה שמישהו יעשה את טעות חייו
73. רגע אחרי הלימודים אין יותר פיקוח
אמא ,   מרכז   (28.04.18)
האבסורד בארץ שבזמן בית ספר יש פיקוח ושמירה על הילדים. רגע אחרי סיום בית ספר זה נגמר. בגיל שילדים מחפשים משמעות לחיים , גיל של תחילת בגרות אבל עדיין מאוד ניתנים להשפעה הם יוציאים לשנת שירות. אין פיקוח על התכנים ויש הרבה מאוד שטיפת מוח . מאחר וזה מתוייג ב"ערכים" והם עושים" דברים התורמים לחברה", הכל מותר. ואכן לומדים ערכים ותורמים לחברה, אבל יש גם מקום להשפעה רבה. אם עומד מולם אדם כריזמטי ומרשים, ותוסיף לזה יוקרה של "להתקבל" למקום שקשה להתקבל, המקום להשפעה ללא גבולות ואין על זה פיקוח. ברור לי שרוב המכינות בטוחים בדרכם החיובי,אבל על ההורים לדעת מי הולך להשפיע על ילדיהם לפני שחותמים על אישור. ההשפעה בלתי הפיכה . (לטובה או אולי לרעה.)
74. המסקנה: הורים- אתם המנהלים היחידים
(28.04.18)
אתם תשקלו ותחליטו אם להוציא את ילדיכם או לא. זה התפקיד שלכם.
אל תתנו לאף אחד להחליט במקומכם ואל תסמכו על אף אחד.
היו תמיד עם האצבע על הדופק ושימרו על האוצרות שלכם!!!

75. עכשיו אחרי המקרה כל אחד זורק את הרפש לכיוון השני.
מוקי   (28.04.18)
צריך לחוקק חוק ונגמר הסיפור
76. התיחסות לכאב
ציפי ,   עמק יזרעאל   (28.04.18)
אכן יש צדק ,יש חוזר מנכ"ל ואין הצמדות לכתוב כולם פתאים שמאמינים שמהם תבוא הישועה לעולם ובפועל בא הרס וחורבן ,עד מתי שומו שמיים והאזיני ארץ .
77. לסגור את כל המכינות האלו
אייל   (28.04.18)
לא צריך מכינות, יש טירונות.
בעבר לא היו מכינות, ועדיין היו את הלוחמים הטובים ביותר ששיחררו את ירושלים והביאו לנו ניצחונות על גבי ניצחונות.
מכינה זה גוף פרטי שמטרתו לרווח בלבד, וכגוף כזה הוא ינסה לחסוך בכל דבר שיוכל על חשבון בטיחות הילדים.
78. המכינות נולדו בחטא
אבי ,   ירושלים   (28.04.18)
המכינות זאת המצאה של החוגים הדתיים לשמור על הנוער שלהם שיהיה דתי גם אחרי הצבא.
והחילוניים ראו כי טוב, וגם הם הקימו מכינות חילוניות.
צריך לסגור את כל המכינות ולא לפתוח אותן.
המכינות אינן תורמות מאומה לציונות ולהזדהות עם ערכי המדינה.
ראיתם את שטיפת המוח שמבצעים רבני המכינות לנוער שמגיע אליהם.
וראוי לסגור את כולן כבר היום, וכל יום שהסגירה נדחית הוא יום שיביא עלינו אסון נוסף.
79. בקיצור חוסכים כסף על מדריך מוסמך
מטי   (28.04.18)
אני לא מאמין שהם לא מחוייבים למשרד החינוך. יותר סביר שמשרד החינוך מזניח את הפיקוח.
80. ישראלים..מה יהיה..אתם פשוט חולים על בירוקרטיה אה?
מה יהיה עם העדר הישר   (28.04.18)
במקום להבין בפעם המיליון שאנחנו מתבוססים על תרבות הסמוך והפארטצ', התקשורת מפמפמת לכם שאם היה להם הסמכה כזו או אחרת היו נמנעים אסונות כאלו... צר לי אבל זה קשקוש מוחלט ודרך בטוחה לאבד עוד חלקה קטנה של עצמאות וחשיבה חופשית ולהכפיפה לסמכות כזו או אחרת שכל עניינה עשיית כסף וכיסוי תחת. תהליך זה רק מנציח את תרבות הכסת"ח ויהיה בסדר. תחשבו טוב. אילו מערכות בישראל הם הראשונות שינציחו הלך מחשבה כזה? נכון מאוד, משרדי החינוך והבטחון (צה"ל)......
81. הברדק חוגג
יחיאל ,   חיפה   (28.04.18)
82. רק דרג ניהולי אשם בכל זה אל תבלבלו ביצים
(28.04.18)
83. אין כמו האלוהים שלכם
שוב הלך לאיבוד   (28.04.18)
84. העיקר שיש 15,000 תקנים למפקחי כשרות
סתם אחד   (28.04.18)
85. מה לגבי מדריכים משצ"ים. תלמידי בית ספר שעברו הכשרה ע"י מורים
אנה   (28.04.18)
86. בקיצור, הם ערכיים ורציניים כי הם אשכנזיים, זה התואר הנדרש
הזויים   (28.04.18)
87. משרד הביטחון אשם וכל הצמרת במשרד
(28.04.18)
88. מדינה קומבינה. מראש ממשלה עד למדריך. לא היה כלום.
הממשלה להתפתר   (28.04.18)
89. מה ״רציני ולא חפיפניקי״ בלהיכנס לואדי בזמן התראת שיטפון?
אלי   (28.04.18)
90. "ידועים ברצינות שלהם..." אז זהו, שלא
e   (28.04.18)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה