חדשות  חדשות בארץ  כללי
"שיטת הבנייה פל-קל היא פצצה מתקתקת"
מירב יודילביץ' ועידן גרינבאום
פורסם: 25.05.01, 12:58
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 65 תגובות ב-65 דיונים
1. שיטת הפלקל
טל ,   ת"א   (25.05.01)
רבים המביעים את דעתם כאנשי מקצוע.אקדים ואומר שאין לי כל מושג בבניה. אולם לגבי השיטה הזו, אפילו בכתבה זו נאמר שבבתי דירות עדיין משתמשים בשיטה זו. לדעתי ונראה לי שייקבע כך ע"י המומחים,יתברר שהבעייה נעוצה בסיבה שהרסו עמוד זה או אחר.בעלי אולמות שמחה ידועים בזה שתמיד הם מתגאים שבאולמות שלהם אין עמודים המפריעים לחגיגה.
2. שנוי שם השיטה
משה   (25.05.01)
השיטה נקראית במקור פול-קל על שם הקלות שבה התקרה נופלת.
3. עולם השלישי
רונן ,   רמת-גן   (25.05.01)
אנחנו מדינת עולם שלישי יזמים לוחצים על אדרכלים ומהנדסים לצמצם עלויות והרשויות עוצמות עין . יש להקים רשות פיקוח לכל אכיפת התקנים של מכון התקנים
4. זה כבר פורסם לפני שנה ב"7 ימים"
שלמה אברמוביץ'   (25.05.01)
חבל שאתם לא מעיינים בעיתונכם, "ידיעות אחרונות", ממרץ 2000. הייתם מגלים שם תמרור אזהרה בגודל חמישה עמודי תחקיר על שיטת פל-קל, בברכה, שלמה אברמוביץ'
5. האשם האמיתי
אהרן ,   תל אביב   (25.05.01)
הוא אהוד אולמרט. ראש עיר מושחת, השוהה בחו"ל רוב ימות השנה, המחזיק תחתיו פקחים הלוקחים שוחד, שרק חלקם נתפס והועמד לדין. כל אחד בירושלים מכיר, ולא רק בירושלים, את שיטת הרמאויות "עד טופס 4". זיכרו את דברי: כל רכס הולילנד עתיד להתמוטט כולו מרוב שחפרו בו מאות מטרים לא חוקיים בכל בית שנבנה. קירות של 4 ס"מ הם סטנדרט גם שם. והעירייה? עובדיה מתעשרים משוחד.
6. מתי נהיה כמו תורכיה
חיים   (25.05.01)
שם לפחות התמוטטו מבנים עקב רעידת אדמה, אצלנו, "מעצמת ההיי-טק", התהליך אוטומטי,,,
7. פל קל- במינהל ההנדסה יושבים גנגסטרים
דינה   (25.05.01)
עירית ירושלים מפיונרית. לא נוגעים בקבלנים ובסוחרים. מושחתים עד היסוד.
8. אהרון ...יש לי הרגשה שאתה צודק
טל ,   ת"א   (25.05.01)
אבל...כנראה שהם יתחמקו מעונש...ראה מקרים קודמים.
9. Professional Liability for Civi Engineers
Ran   (25.05.01)
Once again, the debate is about details, falts etc... Note that in Beer-Sheva few years ago a building roof collapsed killing childrens and then again the details and blames where flying.... NO CITY ENGINEER should approve ANY substandard constructiion!!! (As well as ather HARIGOT BNIA, Mistakes in building MARINAS , wrong calculations etc... Well, I guesss no city engineer need to be a good one to become a city engineer. Third wolrd indeed!
10. אלופי העולם ב"בדיעבד"
ליאור   (25.05.01)
נו, אז יתפסו את הקבלן, יעשו ממנו שעיר לעזאזל וכולם יהיו מרוצים, שוב נמצא עלה התאנה של הפישול של המערכת. אנחנו פשוט מעולים בזה...
11. גרוע מעולם שלישי
חיים   (25.05.01)
עולם שלישי ועוד איך, וגרוע מכך, בעולם שלישי יודעים שזה עולם שלישי, אנחנו "אירופאים ואמריקאים" לכל דבר, אנחנו מזרח תיכון מקולקל, אפילו לא מזרח תיכון אורגינל, מהנדס העיר, הקבלן, בעל האולם, המבצע, כל שידו בדבר, ובעל דעה ומאה באסון זה, לכלא, ועונשו 20 שנות מאסר על הריגה!! והמחמירים יגידו 20 שנה על כל הרוג. אדיוטים אטומים, חסרי אחריות ותאבי בצע מקומם מאחורי סורג ולתמיד.
12. מאשימי עריית ירושליים
יניב ,   וושינגטוןDC   (25.05.01)
ככל הידוע לי, ראש העיר אינו מינוי אוטומטי אלא נבחר ע"י תושבי העיר ירושליים. טוב יעשו אם במקום לבחור בו שוב ושוב יבעטו לו בתחת כפי שהאמריקאים עושים למושחתים שבפוליטיקאים (כדוגמא ג'ורג' בוש האב שלא נבחר שנית בעקבות שקריו לגבי המיסים) ולא יבחרו בו שוב.
13. שחיתות - לא רק בי-ם
איתן ,   חיפה   (25.05.01)
איני יודע כרגע האם באולמי ורסאי היתה שחיתות מצד פקידי \ מהנדסי עירייה, ואם היתה, יהיה כבר מי שידאג למצוא את הש"ג התורן. פקידים בשרד מהנדס העיר שמקבלים שוחד מקבלנים זה המקצוע השני הכי עתיק בעולם, והיו לא מעט דומאות בחיפה שבה אני גר.
14. חכו מה יקרה פה כאשר תהיה פה רעדת אדמה אסון אולמי וארסי כפול כמעט כול הבנינים בארץ
דוד   (25.05.01)
חכו מה יקרה פה כאשר תהיה פה רעדת אדמה אסון אולמי וארסי כפול כמעט כול הבנינים בארץ. זה ידעו לכול בן דעת שבארץ שלנו זה גן עדן לנוכלים קבלנים תמיד בונים מתחת לתקנים כך הם חוסכים על חשבון הציבור בחומרי בניין יקרים וזה לר רק הם מבקר המדינה התריע מה יקרה פה במקרה של רעידץ אדמה. כול קבלן רשלן כזה יש להכניס לכלא ולהחרים את רכשו כולל דירתו וכספי יורשיו למען יראו ויראו.
15. כל המומחים ידעו ששיטת פל-גל היא "לוקש" וכל מהנדס בנין מתחיל יודע שהיא מסוכנת
אחד   (25.05.01)
16. KISHKOOSH
AVI   (25.05.01)
Palkal Schmalkal, that is not the problem. Last week they removed four columns on that floor, that's why it collapsed
17. Where is the Mayor
Nathan   (25.05.01)
Arrest him immediately why? just read what others wrote Barak was right small man for a big city
18. התחכמות-קלות דעת
בן ,   בלגיה   (25.05.01)
אינני נכנס למהות וליעילות החוזק של שיטת הפל-קל .שני דברים ברורים.האחד: שיטה שנויה במחלוקת חזקה עליה תרתי משמע שתבדק שבעתיים. שניים:אם וכאשר שונו הנתונים הנתונים במחלוקת הרי ההפקרות וחוסר האחריות עולות על כל דמיון ועל האחראים לתת את הדין.חיי אדם אינם נקנים בכסף!!!!די לתכמנות
19.  עוד אולמות מסוכנים - מנסיון
מהנדס בניין ופיזיקאי   (25.05.01)
לפני כשנה, באחד מאולמות השמחה באור יהודה, רקדו המוני אנשים והרצפה החלה לרעוד כמו גל. התרעתי אז לפני חמי ואשתי שהרצפה עשויה ליפול. שילוב של תהודה, הנובעת מרוקדים, צלילי בס חזקים (כך הפיל יהושוע את חומות יריחו) עם מבנה רעוע זה מתכון לאסון. בשיעור ראשון בפיזיקה קלאסית מראים גשר הנופל בגלל צעדי החיילים ההולכים עליו. כל פיזיקאי ומהנדס מתחיל מכירים את זה. לכן, הכתובת על הקיר, יש עוד אולמות ועד שראשי העיריות לא ייכנסו לכלא בגין רשלנויות כאלה, הא סון הבא הוא עניין של זמן.
20. מושחתים
ירון ,   תל אביב   (25.05.01)
שוק הקבלנים הוא שוק של כרישים, וכולם קופצים נגד השיטה שלוקחת להם הרבה פרנסה. מי המפגר שמוריד עמודים תומכים של תקרה? מי המושחת שאישר את זה? אין תקרה שהיתה מחזיקה אולם חתונות בלי תמיכה. את השיטה הזו, עוד לא המציאו.
21. בנית פלקל שווה תרבות עבודה
גדי ,   כרמיאל   (25.05.01)
שלום רב. זה לא רק הבניה פלקל זו תרבות שלמה כמו דברי העתונאי אמנון אברמוביץ ביומן.כמו גשר המכביה כמו ערד גשר שפירים ואחשב זה אולמי ורסאי.זו תרבות של העדר פיקוח חזק.עונשים חרפים כמו שלילת רשיון עבודה .תרבות הסמוך בו נכסוך כסף.בו נאלתר בזה אנכנו ענקים עד לאסונות . התרבות היא של העולם השלישי.וההצלחות הם הפתעות עד לאסונות.די הגיע הזמן ללמוד מהעולם המערבי המסודר.שאולי יותר אטי גם שם יש אסונות.אולם שם יש תרבות עבודה שונה.ועונשים חמורים לעברינים.
22. אולמרט מושחת - ותשובה לאהרן מת"א
מקור מוסמך   (25.05.01)
אהרן, אתה אכן צודק. כבר שנים יש הוכחות לשחיתויות של אדון אולמרט - החל מבנייה אישית שלו בביתו מעל המותר בשכונה לשימור, וכלה בתוספות בניה שניתנו למלון הילטון (במיתחם ממילא) - תמורת קניית תמונות של אשתו ע"י הקבלן. אין פלא שאם ראש העיר מושחת - כך גם העובדים תחתיו. אשר להערתך על חפירת הרחבות ברכס הולילנד. יתכן שלעיתים מסכנים הבונים את עצמם וסביבתם ע"י בניה לא-תיקנית - אך שם מדובר בעיקר בעבירה על חריגה מאחוזי הבניה והתחמקות מארנונה. למרות שגם זו עבירה - לרוב אין פה סיכון חיי אדם.
23. פועל בניין פשוט
חנית בארי ,   חיפה   (25.05.01)
פעם שאלתי פועל בניין שעשה אצלי שיפוץ קטן בבית, מה דעתו על שינוי מסויים שאעשה בדירה ואוריד עמוד כלשהו. הוא אמר לי שזה עמוד תומך ואסור בתכלית האיסור להורידו. ניסיתי לשכנע אותו להוריד את העמוד,הוא הביט בי בבוז וסינן:"גברת, תפסיקי לבלבל במוח, ושלא תעיזי לעשות זאת, גם אם יהיה מישהו שיסכים לכך".
24. האמת על פל-קל
אחד שבאמת בקיא ומבין   (25.05.01)
שיטת פל-קל היא שיטת בניה טובה אך לא מתאימה לתנאים בארץ. השיטה דורשת מקצועיות רבה בהשמה ואינה סובלת חיפוף או "עיגול פינות". כמו כן כמעט אין אפשרות לבצע שינויים בבניה לאחר סיומה. כידוע,בארץ, התנאים המוזכרים לעיל הם חוק בלתי כתוב (הכוונה ל"חיפוף" ולשינויים). יש לציין שאירגוני הקבלנים וכן חברות ה"ספנקריט" (אלמנטים מוכנים מבטון) הכריזו מלחמה על שיטה זו כמעט מיום היוולדה: ארגוני הקבלנים בגלל שחבריהם בונים בשיטות מפגרות יחסית והם נרתעים במוצהר משיטות בניה חדשניות,ויצרני ה"ספנקריט" הם פשוט המתחרים על אותו נתח שוק של "בניה קלה". סה"כ אפשר לומר שכאשר לוקחים סירה שתוכננה להפליג בכינרת ומשתמשים בה בים הצפוני- אין להתפלא כשהיא טובעת. כאשר
25. למה עצרו את ממציא הפל-קל ?
ש.דער גיבער   (25.05.01)
השיטה קיימת וידועה (על יתרונותיה וחסרונותיה) כבר שנים רבות. עכשיו נזכרים לעצור את ממציא השיטה... אולי מחר יעצרו את הנרי פורד בגלל ריבוי תאונות הדרכים...??!!
26. פלקר ? ומה עם האחיינית שלי ???
יואל כהן ,   ירושלים   (25.05.01)
מדינה שלמה של חאפרים שינסו להרוויח כסף על חשבון חיים של אנשים ככה עשו לאחיינית שלי ויקי כהן ככה עשו לחבר שלה מוטי בוטיל העיקר הכסף והחיים לעזאזל מדינה עם מהנדסים מושחתים פקידים מטונפים קבלני בנין שמעדיפים להיות קבלני מצבות עולם שלישי ??? הלוואי עלינו
27. חתרנים תאבי בצא
G.S   (26.05.01)
אמן וכל החתרנים שאיכפאת להם רק מכסף יגעו לדין ויחממו את תאי הכלא
28. ה-ש.ג שוב אשם
אלון א ,   ת"א   (26.05.01)
למה באים בטענות לממציא שיטת פל-קל? כאשר נבנה הבניין בשנת 1986 ובמשך שנים רבות לאחר מכן שיטה זו היתה רווחת בין הקבלנים בארץ. אי אפשר רטרואקטיבית להאשימו שהשיטה פגומה. אין לרשויות להלין אלא על עצמן אל שלא ביצעו את הבדיקות הדרושות עוד בשנות ה-80 לפני שהחלו לבנות מבנים רבים בשיטה זו
29. אולמרט תתפטר!!!!
דוד כ.   (26.05.01)
עכשיו זה הזמן
30. רשלנות
מהנדס בנין   (26.05.01)
מאסונות רבים שפקדו את ארצנו,גשר שפירים,גשר המכבייה,נפילת תקרת ביה"ס בבאר שבע,קריסת מרפסות , תקרת אולם שמחות ורסאי וכו'. אנו למדים דבר מרכזי אחד -ר ש ל נ ו ת- רשלנות בתכנון רשלנות בביצוע רשלנות בפיקוח יש למנות ועדה אשר תקבע סטנדרטים ברורים וחדשים בישראל בנושא הבנייה,בנוסף לחוקים ולתקנים. וכן גוף אשר יוכל לטפל בענין בצורה מקצועית,ענינית וקונסטרוקטיבית תרתי משמע ולא כמו גוף הנקרא עירייה.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה