חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
בכיר באכ"א: הדיבורים על חלוקת נטל המילואים - קשקוש
פליקס פריש
פורסם: 22.07.01, 09:00
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 63 תגובות ב-63 דיונים
31. בלדה לחובש פראייר
החובש הפראייר   (22.07.01)
כחובש קרבי במילואים שנקרא זה הפעם ה3 (!!!) השנה לשירות פעיל ובכך חורג מ40 ימי מילואים עד אמצע השנה האזרחית, התחלתי בהליכי שיחרור ושייחנקו באכ"א עם הבונבוניירה.
32. את הבונבוניירה לצה"ל
אזרחים סוג ב   (22.07.01)
יש יש כול הכבוד לצה"ל
33. למי איכפת מהנטל- שמחו ושירו כי כעת יש בונבוניירות!
ארז ברז   (22.07.01)
במלחמה הבאה ננצח בזכות כוח השוקולד.....
34. מצב האומה
קובי   (22.07.01)
א"כא פל-קל משבר מים- בבועת המדינה
35. אני עריק לצערי
פקו ,   כפר-סבא   (22.07.01)
אני לוחם עריק לצערי, הייתי רוצה לשרת אך גם אין לי עבודה ולכן אני לא מרגיש חובה מוסרית להתייצב למען המדינה שלא עשתה בשבילי מספיק (עבודה?,לימודים?,מגורים?). אני אעשה לעצמי וזהו.
36. כן מאבטחים ישובים ואוטובוסים
איתי ,   שרון   (22.07.01)
כנראה "המקור הבכיר" לא מעודכן אבל חיילי המילואים בהחלט מאבטחים ישובים ואוטובוסים. הוא מוזמן לשבת על בטשית וללוות אוטבוס אגד בין טלמון א,ב,ג,ד,ה,..... מספר שעות ברצף. גם הוא ירגיש פראייר.
37. חלוקה שוויונית של הנטל
רועי ערב ,   רמת השרון   (22.07.01)
נכון שלוחמים יש מעט, וחלוקה שוויונית לגמרי כנראה בלתי אפשרית. אך ניתן היה לצפות שהצבא יעשה מקסימום מאמץ. דוגמא טיפוסית היא סיורי הכתובות. אכ"א לא ישכנע אותי, שרק הלוחמים יכולים לעבור מבית לבית ולהחתים חיילים אחרים בנוסף ל - 40 ימי לחימה בשטחים.
38. מילואים
אוהד   (22.07.01)
אמת, שרות הצבאי אינו מבטיח שוויון בין חייל למישנהו, אבל מכאן ועד לדיבורים של ראשי אכ"א הדרך רחוקה. הצבא ממהר לשחרר אנשים ללא צורך, דתיים וחילוניים כאחד, לכל מיניפרטקמ\ציונרים הוא מסדר תנאים מקלים וג'ובים שספק אם צריך בהם ואינו מקפיד לזמן את כולם למילואים. אם אנשים לא מבצעים מילואים משמע שאין בהם צורך. אז שבו ובידקו אם אכן צריך בשרות מילואים והפסיקו לשחק בצורה מתנשאת. בידקו אם כל "הספורטאים" אכן ראויים להיכלל בקטגוריה זו וכך גם כל מיני בעלי תפקידים שאים בהם צורך.
39. אשת הפראייר
רחל ,   מרכז   (22.07.01)
אני אשתו של פראייר רס"ן במיל' מהנדס בכיר מאוד באזרחות, שמשמש כמ"פ במיל', לנו אין בעיה עם חובות/צרכים/דרישות רק לי לא ברור למה מהנדס בקריה שהצבא הוא מקום עבודתו כמו המפעל של בעלי עבורו, לא יכול לתת שמירה ואילו החיילים של בעלי שברובם הם מהנדסים או אקמאים כן
40. אין את מי לשלוח?
אורן ,   תל אביב   (22.07.01)
אדוני הבכיר: האם לא ניתן לדעתך למצוא כמה לוחמים כשירים מתוך עשרות אלפי המשתמטים המתים באוהלה של תורה ???
41. אישה של מילואימניק
שירי ,   ת"א   (22.07.01)
אז כל מי שכתב עד הרגע הזה הם גברים בלבד. עכשיו תורי. בעלי סמ"פ בשריון. בעלי במילואים בעזה כרגע ואני לבד. זו הפעם השלישית השנה שהוא במילואים ולי ממש נמאס. נמאס לי להיות לבד, נמאס לי לשמוע אותו עייף ורצוץ, נמאס לי שנופל עליי כל העול של הבית, נמאס לי שפעם בשלושה חודשים כל החיים שלי משתנים. שלא נדבר על המשכורת של אותו חודש ועל הלימודים. אתמול נסעתי אליו ופשוט הזדעזעתי מהתנאים. הכל שבור, הכל מלוכלך, אין מיזוג, שלא נדבר על העומס שישנו כתוצאה מחוסר בחיילים. אז אל תבלבלו לי את המוח שיש עודף בחיילים. למה הבעל שלי צריך להיות 3 עםמים בשנה במילואים וכל האחרים משתמטים. למה לא נותנים להם עונשים חמורים על זה? למה לא מפצים אותו על זה שהוא קורע את התחת? למה הוא צריך את כל האחריות הזו? די, לי נמאס ואני החלטתי שאנחנו יורדים מהארץ כי אני רוצה קצת שקט, קצת בעל בבית, קצת חיים נורמלים.
42. ב ו נ ב ו נ י י ר ה ! ! ! ! ! !
חי"רניק   (22.07.01)
זה היה מצחיק אם זה לא היה עצוב..... אפשר להמיר את הבונבוניירה בנעלים קלות? מידה 44 ללא חורים אם אפשר. חי"רניק שחזר מעוד 21 ימי מילואים...
43. להעיף את איש אכ"א מתפקידו
המיעוט הלוחם   (22.07.01)
מעניין מי זה ה"בכיר מאכ"א"? האם זה גיל רגב, האלוף החדש, שכבר מצא דרך איך לא להתמודד עם ההזנחה בת 30 השנה של המילואים? אם כן - הוא צריך לעוף מיד מתפקידו. כדאי שמצ"ח יבדקו מי המקור הזה - זה הרבה יותר חמור מהשטות עם הקלטת של פיני גרשון, כי כאן מדובר בגורל של המדינה! ולעניין: צה"ל הוא צבא דפוק, שבמשך שנים הזניח את יחידות המילואים שלו. זה פשוט לא ייאמן עם מה הרמטכ"ל שלנו מאיים על הפלשתינים ומדינות ערב - יש לנו אוגדות בלי חטיבות, חטיבות בלי גדודים, גדודים בלי כלי רכב, בלי נשק ובלי ציוד, ויחידות ממש מעטות שבהם תקני כוח האדם מלאים. ועם כל אלה אנחנו מתלהמים ומאיימים על הפלשתינים. כדאי שנשתוק ונשב בצד בשקט, לפני שנחטוף את הזובור של החיים שלנו! ועדת חקירה ממלכתית לעניין הזה חשובה יותר מזו שחוקרת את אולמי ורסאי!!
44. ממתי קצין בצהל זורק בלוקים ומקלל?
אבי   (22.07.01)
תאמינו לי ש צהל חסך עשרות הרוגים עים אותו בן טולילה- קצין בצהל שברגע של מחלוקת זורק בלוקים ומנבל פה הוא קצין לחוץ- שלא ישמע להוראות בעת לחץ קרב אלא יצלצל לכרמלה מנשה לספר לה שלא ישן בלילה ובגלל זה הוא לא מתפקד. 18 שנה מילואים ולא ראיתי בחיי ועוד לא ראיתי קצין כזה-ראיתי חיילים ולחיילים זה נסלח.אל תקנו את סיפורי כרמלה מנשה-כל אחד ישפוט מהנסיון וישאל את עצמו אים היה רוצה מפקד שמנבל את פיו וזורק בלוקים?
45. הקצין הזה מקשקש
עוד פרייר   (22.07.01)
מוזר לקרוא ש אכ"א אומר ש אין דרך לפתור את הבעיה. יש אחוזים גבוהים של אנשים ששרתו ביחידות קרביות בסדיר ולא עשו יום מילואים אחד. לצה"ל פשוט יקר מידי להחזיק עוד גדודי מילואים ולכן יש קצינים באכ"א שמקשקשים שאין מה לעשות.
46. תשובה לאשת המילואימניק : כי בעלך פראייר
סמי בן סוסו   (22.07.01)
וכך גם אני. רק כשנסרב בהמונינו לשרת עד שיסדירו את עניין ההשתמטות , רק אז נראה שינוי
47. פתרון!!!!!
מילואימניק   (22.07.01)
פשוט מאוד: כל חייל מילואים לא ישלם מס הכנסה עבור התשלום המתקבל מבטוח לאומי, ובא לציון גואל
48. פליקס, אתה מגיע
גולנציק במיל   (22.07.01)
שבוע הבא למילואים?
49. פריירים לא מתים (לפעמים כן)
ירון   (22.07.01)
בכל פעם מדהימה תגובת הדרג הבכיר בצבא להחלטות השלטוניות מעוררות הסלידה בקשר לשיחרור חיילים בפוטנציה משרותם. הבכירים הללו שכחו כבר מהי חשיבת אמת נטולת הצורך 'להסתדר' או 'להתקדם', ואינם יכולים כנראה יותר לזעוק את זעקת הלוחמים, לאמור: הפסיקו לרמות אותנו. הפסיקו לחלק את הנטל באופן מביש,הפסיקו להפלות בין דם לדם, הרי עוד מעט תלך לנו המדינה בגלל זה!!! תראו לי אחד כזה שמוכן לשים את הדרגות שלו על השולחן למען המטרה הזאת.
50. לשירי-אם את ואחיותיך גם תתגייסו, הנטל של בעלך יתחלק
יויו ,   תל אביב   (22.07.01)
לא גאוני?
51. אשמת הרמטכל
עדי   (22.07.01)
הבעיה התחילה כבר באינטיפדה הראשונה, ודבר לא נעשה. כל ראשי המטכל מאהוד ברק עד שאול מופז אשמים בעצימת עינים ובראש קטן. גנרלים אנחנו לא גפרורים אלא בני אדם.
52. מילואימניק
גיא   (22.07.01)
אולי רק אולי יתנו לנו הנחה בשכר לימוד לאוניברסיטה
53. ביום רביעי מול הקרייה לכל מי שמבטא את עצמו כאן כפראייר - תגיעו!!!
אבי ,   תל אביב   (22.07.01)
יום רביעי הקרוב 17:00 מול הקריה- הפגנה של בלת"ם - לשיפור תנאי המילואים חובה להגיע. פרטים : רועי 058522651
54. ל-שירי !!!!!!!!!!!!!!!
אלדד ,   לוס אנג'לס   (22.07.01)
אני רק יכול להסכים איתך... גם לי נמאס... לאף אחד לא ממש איכפת אם אני סטודנט, אם אני בדיוק פתחתי עסק... אני הישגתי אותך! אני כבר ב לוס אנג'לס. אני מקווה שיום אחד יימצא פיתרון. (לא בשבילי - בשבילכם!)
55. תגובה
צביקה   (22.07.01)
כדאי שתפצו אותם גם כלכלית במקום את קבוצות הלחץ אשר אינן זכאיות לכך.
56. מישהו שם לב , מי לא הגיב כאן ?
משה ,   מודיעין   (22.07.01)
הגיבו כאן "פריארים" הגיבו "פטריוטים" , הגיבו מילואימניקים אפילו נשות קצינים וחיילים , הגיבו משתמטים ואפילו עריק אחד היה כאן איפה שני מיליון תומכי ש"ס (הם טוענים שהם שני מיליון) - איפה מצביעי האגודה ? חרדים יקרים איפה אתם? תגידו משהו. אה....סליחה , שכחתי אתם לא יודעים מה זה מילואים , זה לא שיבוש מכוון של אלוהים או כמו שאתם אומרים - אלוקים . מילואים זה כש...אבא "מתחפש" לחייל והולך ......ולא חוזר בערב ,גם לא אחרי תיקון חצות , גם לא אחרי שחרית של מחר ואפילו לא לקידוש של שבת . מילואים זה שכולם מקשיבים לחדשות - לא לשמוע אם אושרו כבר המיליונים לישיבות אלה - איפה בדיוק היה הפיגוע , איפה ירו , תגידי אמא , זה לא איפה שאבא נמצא . תנסו פעם להרגיע ילד שאבא שלו במחנה עופר ושומע שלוש פעמים ביום שירו על מחנה עופר - אז תדעו מה זה מילואים . אתם "נהרגים" באוהלה של תורה - יופי , מי אמר שאסור שיהיה אוהל כזה במחנה עופר - שהתפילות ישמרו על החיילים מקרוב . לאלה שמתפלאים איך זה רק 4% : 20% חרדים , נשארו 80% , חצי מהם נשים - נשארו 40% חצי מהם (לפחות) ילדים - נשארו 20% . חצי מהם לפחות מעל גיל שרות צבאי - נשארו 10% רבע לפחות ,חולים ,פצועים , נכים וכו' ועוד רבע בחו"ל - נשארו 5% . בהתחשב בזה שלא דייקתי בחישוב זה קרוב ל4% (נניח שה1% הם משתמטים). תחשבו על זה .
57. 4% זה בקושי מנדט בכנסת
אוריה   (22.07.01)
אז למה שלמישהו יהיה איכפת. יש הרבה יותר משתמטים ולכן הפריירים ימשיכו להיות בשר תותחים.
58. מזל שנשארו פראיירים
ניסן   (22.07.01)
המצב בלתי נסבל. נשים, חרדים, בני מיעוטים, ושאר הטפילים לא עושים צבא. לכן החלטתי להפסיק להיות פראייר ולהשתמט. אני קורא לכל שאר הפראיירים ללכת בדרכי - כך אולי מישהוא שם למעלה יתעורר ויעשה סדר.
59. אין שום נסיון אמיתי לחלק את הנטל
שמוליק כהן ,   גוש דן   (23.07.01)
אין, ולא היה בשנים האחרונות נסיון אמיתי לחלק את הנטל. הסיבה לכך איננה מחסור בבעלי מקצועות מסויימים אלא עצלנות של צה"ל. כאשר הייתי סטודנט, הייתי מקבל צו מילואים. לאחר ולת"ם היו מקצרים לי את המילואים ב10 ימים. בקיץ הייתי מקבל צו להשלים 14 ימים נוספים. המרגיז בהשלמה הזאת היה שלא היה קשר בין המקצועות הצבאיים שלי (לוחם חי"ר וחובש קרבי) לבין משימות השמירה שקיבלתי בהשלמות. לא פעם ולא פעמים טענתי שמרבית חברי הסטודנטים דאז, לא עשו אף יום מילואים אחד במהלך שנת הלימודים. מדוע שלא יגייסו אותם בקיץ? עד היום לא קיבלתי תשובה לשאלה זו. דרך אגב, גם אני מעדיף לוותר על הבונבונירה, ולקבל ציוד צבאי נורמלי (אפוד שניתן ללבוש בלי לקבל כאבי גב, רצועה רחבה לנשק וכד').
60. חלוקת נטל מילואים
פרייר   (23.07.01)
דברי נציג אכ"א בחלקם הם קישקוש,והכוונה לכך שלטענתו אין אפשרות לשלוח חיילי מפקדה מיחידות עורפיות לשירות מילואים. בגדוד שלי משרתים חיילי פלוגת המפקדה כלוחמים למשימות שונות כאבטחה,שמירה,ליווי אוטובוסים וסיור על צירים .הצבא יכול להכשיר חיילים נוספים שאינם שייכים בהגדרה ליחידות שדה אלא משרתים בעורף בדיוק לאותן משימות.הדבר דורש קצת יצירתיות-מצרך נדיר מאד בצה"ל היום.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה