אפרים קישון: "ערפאת עזר לי להחליף את השלטון"

- האם יש מקום בימינו לסאטירה חדשה, אבל מהסוג הקישוני-הקלאסי? ומה היית מציע לכותבי סאטירה צעירים?

"יש מקום לסאטירה בסגנוני. הצעתי לכשרונות הסאטיריים לכתוב סאטירות ולא התקפות על פוליטיקאים, לרבות אריק שרון".

- האם בזמני מלחמה יש לגייס את הסאטירה לתעמולה?

"יש לגייס את הסאטירה בארץ אבל לא לתעמולה אנטי ישראלית, אם אפשר. קריקטוריסטים מעטים מוכנים כיום להסתכן בציור פרו-ישראלי".

- מהו לפי דעתך הקריטריון לכתיבת סאטירה מוצלחת?

"סאטירה טובה דומה למוזיקה טובה, קשה להסביר מדוע היא ערבה לאוזן. תכונותיו העיקריות של סאטיריקן טוב הן: מבט חד לחולשות אנוש, לדבוק באמת, לא לעבור את הגבול בין האבסורד המקצועי לבין ההגזמה הדילנטנטית וכישרון".

- האם אתה עדיין רואה את ישראל של היום באותו אופן שבו תיארת אותה בשנות השישים והשבעים, כישראל אחרת, יפה יותר?

"המדינה עצמה היא תופעה חד פעמית בתולדות האנושות, שאפשר להיות גאה עליה. לעומת זאת, המדיה של ארצנו, הן מחורבנות".

- האם תוכל להגדיר, במשפט או שניים, את המצב הקיים כעת בארץ הקטנה שלנו?

"דומה שנתתי לך תשובה בדברי הסיום שלי בטקס חלוקת פרס ישראל. אני יכול רק לחזור על דעתי שמעולם לא היתה סיבה ליהודים לאושר אמיתי, מאשר להיות חלק מן הצבא היהודי הראשון, מזה אלפיים שנה. אשר לעתיד, עוד נשוחח מחדש אחרי צאתו של המרצח הנערץ לגמלאות".

- האם ציפית שקטעים שכתבת יחזיקו מעמד וידברו אל הקוראים גם תקופה ארוכה אחרי המאורעות שבגללן נכתבו?

"תופעה מוזרה, אבל הדברים היסודיים נשארים תמיד ללא שינוי. גם במישור המשפחתי וגם בביצה הפוליטית. מה שמשתנה בסאטירות שלי, זה התאריך. דו"ח הכנסת על מצב המים במדינה נפתח ברשימתי "מים אחרונים", שכתבתי לפני 40 שנה. מאז, אין מספיק גשם".

- כיצד אתה מסביר את הצלחתך בגרמניה?

"סוד הצלחתי בגרמניה הוא שאני סופר נהדר. אני נלחם במדיות הגרמניות, נגד האנטישמיות, אבל אינני מתערב בענייניהם הפנימיים, שכן אין אני סובל, כאשר תייר מתחיל ללמד אותנו מה לעשות".

- יש סיכוי שתעשה עוד סרט?

"הייתי יכול להסריט סרט או סרטים חדשים, אבל כל סרט לוקח ממני שנה שלמה, ואין לי כל כך הרבה שנים לבזבז".

- ניכר קשר חזק בין כתיבתך לבין כתיבתו של נתן אלתרמן.

"אני חסיד מושבע של המשורר והפטריוט החד פעמי אלתרמן מן הרגע שבו התחלתי לעשות היכרות עם האותיות העבריות. באופן מוזר, או לא מוזר, באותם השנים הקשות נתן אלתרמן עודד אותי במכתבים לא להפסיק ללמוד את השפה. הוא היה ענק ולא איכפת לי שהוא אהב את הארץ".

- ובלי קשר לכלום, מה יהיה בגורל מוסד הנישואין?

"צר לי, ידידי, אבל אינני יכול לעזור לך בתהליך הגירושין שלך. אגב, הנישואין הם בשביל הנשים. לא בשביל הגברים. שיתחתנו רק הנשים".

- האם יש נסיבות שתוכל לחתום בהן על אחד מספריך?

"לצערי, בארצנו באים 'לחתימות' ביריד הספרים או בהזדמנות אחרת, רק אם המחבר הוא כדורגלן".

- היית מוחרם תקופות ארוכות ע"י שלטון השמאל במדינה בשל דעותיך הימניות. איך הצלחת להביס אותם ולקבל, בסופו של דבר, את פרס ישראל?

"אין זה ההישג שלי. ערפאת עזר לי להחליף לי את השלטון. עכשיו, אחרי שהוא עשה את שלו, הוא יכול ללכת".