שתף קטע נבחר

"הציבור מבין שאני לא ביילין"

עמרם מצנע מסתער: יו"ר העבודה הנבחר מתכנן קמפיין אגרסיבי מול הליכוד, ומודיע שבכוונתו להזכיר את הכל: הפיגועים הקשים, המצב המדיני והמצב הכלכלי המידרדר. להאשמות על "שמאלניותו" הוא משיב: "אני לא יוסי ביילין", אבל ההתבטאויות בדבר דיבורים עם יאסר ערפאת כבר הרבה יותר זהירות. ראיון מיוחד

יו"ר העבודה הנבחר, עמרם מצנע, אומר בראיון מיוחד ל-ynet כי בכוונתו לנהל קמפיין בחירות אגרסיבי ונטול פשרות מול הליכוד: בתעמולת הבחירות מתכונן מצנע להציג נושאים קשים שרדפו את תקופת ממשלת שרון כגון פיגועי הטרור, הקיפאון המדיני, המיתון והעוני.
"בימים אלה אנחנו מגבשים את התשדירים", אומר מצנע. "זה יהיה קמפיין שיציג מה עבר עלינו בשנתיים האחרונות, למקרה שמישהו שכח. יהיה שם הכל. בכל בית אב הורגש הטרור, המציאות הכלכלית, אובדן הפרנסה, התרסקות העסקים, האלימות ברחובותינו, העוני... כל בית אב במדינה מרגיש על בשרו שעומדת פה מערכת בחירות חשובה המשפיעה על חייו. לא נמציא תמונות, לא נביים תמונות אבל אני חושב שהמציאות כפי שהיא דופקת על כל דלת".

כרגע, על פי הסקרים יש 20 מנדטים בלבד לעבודה - ואתה מדבר על 30, אפילו 35 מנדטים. איך אתה רואה את קמפיין הבחירות חותר ליעד השאפתני הזה?

"נבחרתי לפני פחות משבוע וכבר עלינו בסקרים מ-17 ל-24 מנדטים. אני לוקח את הסקר הכי גרוע מול הסקר הכי טוב, לצורך העניין, מה רע בזה. זה מראה על טרנד, מגמה, כיוון. הקמפיין שלנו יהיה גם קמפיין פוזיטיבי שידבר אל הציבור ויצור קשר, יצור קואורדינציה בין מצבו של האזרח לבין המציאות והחיכוך שלנו עם הפלסטינים".

בקרוב מאוד ידביקו לך את התווית השמאלנית של 'ביילין עם זקן', שהודבקה לך כבר בפריימריס.

"זה שהליכוד ינסה למחזר חומרים שהשתמשו בהם בפריימריס – ידענו זאת כל הזמן ונזהרנו מאוד. אבל נדמה לי שהציבור הישראלי מספיק נבון ומנוסה להבין שאני לא ביילין. יש לביילין דברים שהוא צודק בהם, ויש דברים שהוא טועה בהם, אבל אני לא ביילין. אני בא עם ניסיון כאיש צבא. אני אלחם בטרור ללא שום פשרות".
מצנע עסוק בימים האחרונים בעיקר בהידברות עם יריביו מבית, כדי להתחיל ולטפל ביריבי החוץ. אבל השבוע הוא הופתע לשמוע את ראש הממשלה לשעבר, אהוד ברק, תוקף את המסר העיקרי שלו בראיון בגלי צה"ל. "אל תדבר עם ערפאת", יעץ ברק ומצנע כועס. ברק, כידוע, תמך בבן אליעזר כך שמצנע חש משוחרר מהצורך לחפש מילות נימוס כשהוא מדבר עליו.
"לברק יש שני הישגים גדולים", הוא אומר, "אחד, היציאה מלבנון והשני, תכנית קלינטון-ברק שהיא התכנית שמונחת על השולחן ותהיה בסופו של דבר שלד התכנית בגדול. אבל אני חושב שאחרי שאני נבחרתי ליושב ראש המפלגה וברק לא טרח אפילו לבוא להצביע בפריימריס, אפילו נגדי... לבוא חזרה לארץ ולהתראיין לאמצעי התקשורת ולבקר את יושב הראש הנבחר זה דבר שלא צריך היה להיעשות".

אבל היה משהו בדברי ברק. מצד אחד אתה אומר בראיונות שערפאת הוא טרוריסט - ומצד שני אתה מודיע שתדבר איתו בעתיד, אם יישאר המנהיג הנבחר ברשות הפלסטינית. זה זיג-זג בחירות שבו השמאל שומע שתהיה הידברות ואנשי מרכז וימין שומעים את המילה טרוריסט ומזדהים. איפה אתה?

"אין כאן שום זיג-זג, בסופו של דבר שלום עושים עם הרע שבאויביך. אני כל הזמן אומר – אני אדבר עם הפלסטינים. מאחר ואני לא קובע עבורם, אני אדבר עם מי שינהיג אותם באותה עת, יכול לספק את הסחורה ויבוא בכנות לשולחן המשא ומתן. כל פעם שואלים אותי 'מה, תדבר עם ערפאת?' אז אני אומר כן".
למרות הדברים האלה, מצנע נזהר משאלה לגבי לחיצת ידו של ערפאת. "ממש לא חשוב אם אלחץ את ידו, החשוב הוא העיקרון: אנחנו הולכים להיפרד מהפלסטינים".

מאז נבחרת, קיימת מגעים או קיבלת מסרים כלשהם מהרשות הפלסטינית?

"לי אין מגעים".

ומסרים כלשהם הועברו אליך?

"לי אין מגעים".
במפלגת העבודה נסגרה אתמול (ב') רשימת המתמודדים לכנסת הבאה. כל חברי הכנסת פרט לדליה רבין פילוסוף הציגו את מועמדותם, והיו"ר החדש מצנע לא מאושר מהנבחרת המוכרת - אך משלים איתה. הוא מאושר הרבה יותר מפנים חדשות בין המתמודדים ברשימה הארצית כמו הסופר אלי עמיר, יצחק הרצוג, אלון ליאל ודני יתום – זאת לאחר שבחודש האחרון השיבו את פניו ריקם התעשיינים בני גאון ודב לאוטמן.

עושה רושם שאתה מאוכזב מההיצע האנושי הקיים במפלגת העבודה ולכן מחפש כל הזמן דמויות חדשות.

"אני לא מאוכזב. אני אמרתי מראש שאני מדבר על שנים שלושה חדשים מתוך כל הרשימה. בהחלט היתה בעיה, שאנשים צריכים לקבל הכרעה כל-כך משמעותית בחייהם בזמן כל-כך קצר. דב לאוטמן לא התכוון מלכתחילה ללכת על זה ורק התקשורת עשתה אותו למועמד. בני גאון חשב על זה, אבל לוח הזמנים המזורז לא מאפשר לו לעשות זאת כשתחת אחריותו כל כך הרבה חברות כלכליות ואלפי עובדים. הוא הסביר לי ואני קיבלתי את זה. אבל בני גאון העמיד את עצמו בעצם לרשותנו: גם בקמפיין וגם בעתיד בכל תפקיד אחר. אלי עמיר מסמל בדמותו ובניסיונו אמירה. אני שמח שהתייצב".

כעת אומרים שמפלגת העבודה הצטיידה ב"קלף העיראקי". בכלל, השד העדתי רוקד פה חופשי במסדרונות בחודש האחרון.

"זה קשקוש. דיברתי על זה עם פואד והוא אמר לי שהוא כבר הכניס את השד חזרה לבקבוק. זה מלאכותי, כל השימוש בטרמינולוגיה הזו, וראוי שזה יעבור מן העולם. אלי עמיר הוא תוספת איכותית בתחום החברתי ובתחום הזה יש לו מסר, אמירה, נוכחות".

הוא יכול להביא את הקולות, יכול להיבחר?

"אני מקווה מאוד. אני אעזור לו, אני אתמוך בו בפומבי, אתן לו גב, ואני אסייע לו להיות יותר מוכר, וזה לא העניין העדתי. אני מקווה שבמערכת הבחירות הבאה יבואו אנשים חדשים, כי חשוב שבפוליטיקה יהיו אנשי עשייה".

מתי תתפטר מראשות עיריית חיפה? אתה הרי יושב ראש מפלגה במשרה מלאה, גם אם אינך חבר כנסת.

"אתפטר רק לאחר שאבחר לכנסת. ערב בחירתי לכנסת פוקע תפקידי כראש עיר".

יבואו כתבי המקומונים ויגידו שאתה לא מתפקד כראש עיר...

"המקומונים אומרים את זה כבר עשר שנים, אז אני צריך להתייחס אליהם? אני חושב שהיציבות בעיר חשובה יותר מכל דבר אחר. כעת צריך להכין את שלב העברת האחריות למישהו אחר. בפועל, מסוף השבוע הזה ימלא את מקומי בפועל סגני גיורא פישר, אך אני אשאר בעל הסמכות למשך שלושה חודשים. אני כרגע משאיר על כתפי את האחריות הזו כדי שהעברת התפקיד תהיה מסודרת".

איזה יריב עדיף מבחינתך בליכוד – שרון או נתניהו? עושה רושם שעם נתניהו יהיה לך קל יותר - ולנצח את שרון כמעט בלתי אפשרי…

"אני לא מתכוון לנסות אפילו להתערב במערכת הבחירות של הליכוד. את מנהיג הליכוד בוחרים אנשי הליכוד. אני כידוע לא התפקדתי לליכוד. כל מועמד שיגיע יהיה מועמד טוב להתמודד מולו".

לפנייה לכתב/ת
 תגובה חדשה
הצג:
אזהרה:
פעולה זו תמחק את התגובה שהתחלת להקליד
צילום: צביקה טישלר
מצנע. קמפיין אגרסיבי
צילום: צביקה טישלר
ברק. "לא טרח אפילו להצביע בפריימריס"
צילום: רויטרס
צילום: איי פי
ערפאת. "ממש לא חשוב אם אלחץ את ידו"
צילום: איי פי
מומלצים