שתף קטע נבחר

ליברמן: לא יהיה פירוז, חמאס מסוכן כדאעש

שר החוץ הודה שהדרישה הישראלית לא תיענה. לטענתו, איש מאלה שהוצאו להורג אינו קשור לישראל והוסיף: "אם לא שמענו את קולו של מוחמד דף עד כה, יש מקום לאופטימיות". על הקואליציה: "לא מאושר, אבל לא צריך בחירות"

חברו לסיעה ולממשלה יצחק אהרונוביץ' אמר רק אתמול (שבת) שהוא יהיה ראש הממשלה הבא של ישראל, אבל לפחות בינתיים שר החוץ אביגדור ליברמן לא תומך בהליכה לבחירות. עם זאת, הוא מודה כי "אינו מאושר" בקואליציה הנוכחית, "אבל אני מתיישר לפני האינטרס הלאומי". בנוגע למבצע "צוק איתן" וסיומו הודה ליברמן כי "לא יהיה פירוז" ואמר כי הפסקת האש מוגבלת בזמן. הוא רמז כי מוחמד דף נהרג: "אם עד היום לא נשמע קולו, יש מקום לאופטימיות".

 

ליברמן. כניסת החרדים לקואליציה - תוספת של 3.5  מיליארד שקל (צילום: גיל יוחנן) (צילום: גיל יוחנן)
ליברמן. כניסת החרדים לקואליציה - תוספת של 3.5 מיליארד שקל(צילום: גיל יוחנן)

 

"בחירות בעת הזו זה דבר מיותר בישראל", אמר ליברמן. "המזרח התיכון עובר טלטלה ולא ברור לאן זה מוביל. להוסיף לזה טלטלה פוליטית בישראל זה הדבר ההפוך ממה שאנחנו צריכים. אנחנו זקוקים ליציבות פוליטית, אם אני אוהב או לא אוהב את הקואליציה. אני לא מאושר עם זה, אבל אני מתיישר לפי אותו אינטרס לאומי. אני חושב שאין מקום לא לשינוי פנים קואליציוני, ולא להליכה לבחירות".

 

"האיום על הקואליציה - נושאי דת ומדינה"

בשיחה עם תא הכתבים המדיניים היום (א') הסביר יו"ר ישראל ביתנו מדוע אינו מעוניין בשינוי כזה: "הכניסה של החרדים לקואליציה זה תוספת מיידית של 3.5 מיליארד שקל ואני לא חושב שאנחנו מסוגלים לכך. בליכוד היו שרצו להכניס את החרדים במקום יאיר לפיד, ואני חשבתי שזה לא נכון". לדברי ליברמן, "אם משהו יפיל את הממשלה זה לא הנושא המדיני. האיום הכי גדול זה התחום האזרחי ודת ומדינה. ראיתי שציפי לבני מדברת שוב על אולטימטום בנושא חוק הגיור. זה לדעתי האיום על הממשלה". 

 

 

נתניהו. "דעתו של ראש הממשלה שונה. דעתי לא השתנתה" (צילום: רויטרס) (צילום: רויטרס)
נתניהו. "דעתו של ראש הממשלה שונה. דעתי לא השתנתה"(צילום: רויטרס)

 בתחילת השיחה התייחס ליברמן להשפעות מבצע "צוק איתן", האיום החדש מדאעש והאפשרות לחידוש המשא ומתן המדיני: "אנחנו חיים במציאות חדשה לגמרי במזרח התיכון, ואנחנו ממשיכים לפעול עם כלים ישנים, כאילו ששום דבר לא השתנה מאז הסכמי אוסלו. אנחנו רצים בנתיב שבסופו יש מבוי סתום. הסכסוך שלנו הוא לא סכסוך עם הפלסטינים. חלק מהכישלון הוא שהדיאגנוזה לא נכונה. הסכסוך שלנו הוא תלת ממדי והוא עם העולם הערבי, עם הפלסטינים ועם ערביי ישראל. צריך לייצר עסקת חבילה שתכלול את שלושת המרכיבים יחד".

 

"יש יותר ויותר שאלות לגבי הלגיטימיות של אבו מאזן", אמר ליברמן והתייחס לאיום של אבו מאזן לפירוק הברית עם חמאס: "ראינו את הצהרתו על הערכה מחודשת לגבי היחסים עם חמאס. אך גם מעבר לזה, ללא בחירות חדשות אסור לנו לעשות מולם צעדים מרחיקי לכת. כל אחד שיבוא אחריו יאמר כי החתימה היא על הקרח". לטענתו, "אבו מאזן דורש לפרק את ממשלת האחדות בעקבות המסמכים והראיות ששב"כ הציג לו על כוונת חמאס לעשות לו הפיכת חצר. זה קרע שלא ניתן לאיחוי".

 

"אסור שחמאס יהיה הריבון בעזה"

שר החוץ אמר כי "אסור לישראל" להסכים עם מצב שחמאס הוא השולט ברצועה: "הדרישות של חמאס הן בכלל לא מאיתנו, אלא מאבו מאזן שישלם שכר ומהמצרים. אבל הם לא נענים, אז הם מתחילים ללחוץ עלינו, וזה מוציא אותנו הכי חלשים. אסור לנו למצמץ. אנחנו לא יכולים להסכים עם מצב שחמאס הוא הריבון בעזה, וכמו שראינו בכל הסקרים - הוא הפך לגורם הכי חזק והכי פופולרי גם ביהודה ושומרון".

 

"יש יותר ויותר שאלות על הלגיטימיות של אבו מאזן" (צילום: EPA) (צילום: EPA)
"יש יותר ויותר שאלות על הלגיטימיות של אבו מאזן"(צילום: EPA)

ליברמן כינה את חמאס "ארגון שהוא לא פחות מסוכן מדאעש", והזכיר את חיסולי "משתפי הפעולה" במהלך המערכה: "כל אלה שהוצאו להורג במהלך המבצע בעזה - אף לא אחד מהם לא קשור לישראל, ואני אומר את זה באופן חד משמעי". הוא רמז בנוגע לגורלו של ראש הזרוע הצבאית של חמאס, מוחמד דף, שישראל ניסתה לחסלו: "אם עד היום לא שמענו את קולו של מוחמד דף - כנראה שיש מקום לאופטימיות".

 

בשיחה הודה ליברמן כי "לא יהיה פירוז". בתשובה לשאלה אם פירוז תמורת שיקום זו דרישה ריאלית, ענה: "זה לא ריאלי, אבל חשוב מאוד להכניס את הנושא הזה לנרטיב. הנושא של הפירוז חייב להיות חזק בתודעה. אסור לנו לוותר על זה, אז אנחנו לא מוותרים על זה. האירופים גם רוצים פיקוח יותר אפקטיבי.

אבל פירוז לא יהיה. להערכתי, כל עניין הפסקת האש והסכם עתידי מוגבל בזמן. אפשר היה לגמור את כל המבצע תוך הרבה פחות זמן עם הרבה פחות נפגעים.

 

"ההחלטה לדבוק בהצעה המצרית הייתה נכונה, היה קונצנזוס בעניין הזה", אמר ליברמן על סיום המבצע. "גם כיום אנחנו במגעים אינטנסיביים עם מועצת הביטחון, אנחנו מעוניינים בהצעה שלהם, אבל תלוי איזו. אנחנו רוצים הצעה שתכלול אלמנטים של פירוז ושיקום רק באמצעות גופים בינלאומיים. חמאס מעוניין לקבל את כל הכסף בבת אחת, ואז אי אפשר לפקח על הכסף הזה. מחר צפויה להתקיים פגישה ישראלית-אמריקנית בניו יורק בסוגיה הזו".

 

לגבי ההחלטה להפקיע 4,000 דונם באזור גוש עציון אמר ליברמן: "ברור לכולם שגוש עציון הוא חלק ממדינת ישראל. אני לא מכיר שום ממשלה שתסכים לוותר על גוש עציון. ההחלטה התקבלה אחרי רצח הנערים, והחל התהליך הבירוקרטי. אנחנו משתדלים לא לייצר פרובוקציות מיותרות".

 

לפנייה לכתב/ת
 תגובה חדשה
הצג:
אזהרה:
פעולה זו תמחק את התגובה שהתחלת להקליד
צילום: גיל יוחנן
שר החוץ ליברמן
צילום: גיל יוחנן
מומלצים