שתף קטע נבחר

נתניהו: לא אהיה שר חוץ בממשלת שרון

ראש הממשלה לשעבר אומר את הדברים בראיון לשבועון "כפר חב'ד", הצפוי להתפרסם בסוף השבוע: "אין שום סיבה להיות שר חוץ בממשלה ובכנסת שאני מאד ספקן לגביהם"

"אין שום סיבה להיות שר חוץ בממשלה ובמבנה כנסת שאני מאד ספקן לגביהם". כך אמר אמש (ב') בנימין נתניהו בראיון לשבועון "כפר חב'ד", שאמור להתפרסם בסוף השבוע. נתניהו אמר את הדברים בתגובה לשאלה, אם במקרה ששרון ייבחר כראש ממשלה יענה להצעתו להתמנות כשר חוץ בממשלה. שרון הצהיר לפני מספר שבועות בנאומו במרכז הליכוד כי יציע לנתניהו את התפקיד.
לידי ynet הגיע הראיון המלא עם נתניהו, שערך יצחק יהודה, ובו מתייחס ראש הממשלה לשעבר לסוגיות שונות בנושא המדיני והפוליטי, כפי שמתואר להלן:

העובדה שבסופן של שיחות טאבה לא היתה הסכמה, מלמדת לכאורה שלברק יש קווים אדומים?

"לא היתה הסכמה משום שאפילו הוויתורים של ברק לא הספיקו לצד הפלסטיני. הם רוצים את מימוש מה שהם קוראים 'זכות השיבה', שפירושה חיסולה של מדינת ישראל. על כן, כל ההסכמים הללו הם חסרי ערך מלבד העובדה שנקרעה המסיכה מכל פניה של התנועה הלאומית הפלסטינית, ששאיפתה היא לא להסדר טריטורייאלי עם ישראל אלא חיסול אקזיסטנציאלי של עצם קיומנו".

אז מה הטענות לברק? הרי הוא לא הסכים לזכות השיבה, ולכן אין הסכם.

"ברק עומד כביכול חזק, מול הדרישות שלהם למסור את יפו, אבל את כל השאר הוא כבר מסר. זו נקראת עמידה? הרי כל הדבר הזה הוא בושה וחרפה. לא רק בעובדה שהוא מקיים את המו"מ הזה תחת אש ובלי מנדט, אלא בעצם הדברים שהוא היה מוכן למסור שם".

אבל למה רק על ירושלים אסור לוותר? הרי הם אינם מוותרים על זכות השיבה, זאת אומרת שבכל מקרה לא יהיה שלום - מדוע אם כן לתת להם אפילו שעל אחד?

"ברור מאליו שהם אינם פרטנרים לשלום. מי שדוגל בהשמדתך, הוא לא פרטנר לשלום, אלא הוא רק פרטנר לקבל שטח נוסף שיהווה עמדה יותר נוחה להתקפה עתידית עלינו. לכן, כל עוד הם דבקים ברעיון החיסול ואומרים זאת בצורה מוצהרת, כמו עכשיו, צריך להיות שיא האיוולת וחוסר אחריות למסור להם שטח כלשהו".

במילים אחרות, אם הליכוד יעלה לשלטון תפסיקו את כל המו"מ עם הפלסטינים?

"מה שנדרש כרגע זו תקופת ייצוב וצינון, בה עלינו לדרוש מהפלסטינים שני דברים: א. להפסיק את האלימות לחלוטין; ב. להחליף מייד את מסר החיבול והמלחמה שהם מטיפים לעמם, במסר של התפייסות ושלום".

אתה בעצם מסכים עם הראיון של שרון ל'ניו יורקר', לפיו לעולם לא נוכל להגיע לשלום אמת עם הפלסטינים?

"אנחנו לא יכולים לרמות את עצמנו ולטמון את הראש בחול, רק משום שאנחנו כל כך שואפים לשלום. אכן, אנו מאד מאד שואפים לשלום, אך אסור שהשאיפה שלנו תטשטש את ראיית המציאות. איננו יכולים, רק בגלל שאיפתנו הכנה לשלום, לעצום את העיניים ולהניח שגם לפלסטינים יש שאיפה כמונו ושגם הם מתנהגים כמונו. לא בשאיפות, לא ביעדים, ולא בשיטות להשגת היעדים".

בתשדירי הבחירות של ראש הממשלה מזהירים את הציבור שהחלפת השלטון תוביל למלחמה. עם יד על הלב - החשש הזה לא מוצדק?

"העובדה היא שראש הממשלה הוא זה שהביא אותנו לסף המלחמה. הוא גם זה שכל הזמן מאיים במלחמה אזורית שתפרוץ. אני חושב ששאלת המלחמה היא בראש ובראשונה שאלת ההרתעה. במידה ויש הרתעה חזקה, הסיכויים למלחמה קטנים. דווקא היום, כשישראל נתפסת כחלשה, מאויימת ומבוהלת, סיכויי המלחמה גדלים. זה הלקח העיקרי משלטון ברק".

שרון, בכינוס הליכוד, הציע ברבים למנות אותך לשר החוץ בממשלתו. האם תסכים לקבל את המינוי?

"אתם יודעים היטב את דעתי, שהדבר הנכון לעשות הוא לתת ביטוי לשינוי הגדול שחל בדעת הקהל בארץ, על ידי בחירות חדשות שיתנו לממשלה ולראש הממשלה את העורף הדרוש ואת המנדט הדרוש לעמוד באתגרים הגדולים שאנחנו מתייצבים בפניהם. האתגר הגדול ביותר יהיה יום לאחר הבחירות, להחזיר את הציפיות הערביות שנסקו לשמיים לקרקע המציאות. להערכתי יהיה קשה מאד לעשות זאת - אם לא בלתי אפשרי - במבנה הנוכחי של הכנסת, שאינו משקף את אותו שינוי בדעת הקהל שהתרחש תחת חודשי האלימות הפלסטינית".

לא ענית על השאלה. האם תסכים לקבל את המינוי של שר חוץ בממשלת שרון

"בחרתי שלא להיות ראש ממשלה עם כנסת כזאת, ואין שום סיבה שאבחר להיות שר חוץ בממשלה ובמבנה הכנסת שאני מאוד ספקן לגביה".

אבל אין ספק שאם תכהן כשר חוץ תוכל לתרום לחיזוקה של ממשלת שרון ולהסברת העמדות בעולם. מדוע תעמוד מהצד ולא תתן כתף?

"כפי שאמרתי, אין שום סיבה להיות שר חוץ בממשלה ובמבנה כנסת שאני מאד ספקן לגביהם, אולם בנושא ההסברה אתרום בכל צורה שהיא, כפי שעשיתי אפילו תחת ממשלת ברק כשהיה צורך. בשיא התעמולה הערבית, נרתמתי לסייע למדינת ישראל, ואפשר להניח שאני אעשה ככל יכולתי גם בהמשך".

אתה ספקן מאד לגבי יכולת התפקוד של הממשלה החדשה. יכול להיות שזו הסיבה שאינך יוצא מגדרך כדי לסייע לאריק שרון במערכת הבחירות?

"אני חושב שיהיה קשה מאד לתפקד, אבל אני מאחל לאריק שרון הצלחה מלאה. אני בטוח שהוא ייבחר ואני קורא להצביע עבורו, אבל זה יהיה קשה, בהחלט. יהיה ראש הממשלה מוכשר ובעל ניסיון ככל שיהיה, אני חושב שבמבנה הנוכחי יהיו קשיים רבים, וזה מצער, משום שההזדמנות קיימת היום לממש רוב של המחנה הלאומי-דתי בהיקפים שלא היו מאז הקמת המדינה. אין לי ספק שאפשר לקבל רוב עצום, שמשתקף אגב, בשוני בתוצאות בבחירות לראשות הממשלה. חבל לי שלא מנצלים את ההזדמנות כדי לממש את הרוב הזה גם בכנסת, ולתת ארבע שנים של ממשלה יציבה וחזקה שתוכל להתמודד עם כל האתגרים שדיברתי עליהם".

אולי הממשלה של שרון דוקא כן תהיה יציבה כי הוא יקים, כהבטחתו, ממשלת אחדות?

"אחדות זה דבר טוב אם היה במה להיאחז, אבל קצת קשה לראות כיצד מתאחדים עם אלו שמדברים על חלוקת ירושלים ומסירת בקעת הירדן, בשעה שעמדותיו של הליכוד הן הפוכות לחלוטין, אחדות יכולה להיות רק אם יש משהו מאחד שסביבו מתלכדים".

מאשימים אותך שאתה משגר את חה"כ אביגדור ליברמן עם הצהרות קיצוניות כדי להערים במתכוון קשיים על שרון. אין באמת שום יסוד בהאשמות האלו?

"אמרתי לפרשן פוליטי אחד שהעלה את הנושא, שהוא יכול לדבר בשם עצמו, והוא יכול לאפשר לאביגדור ליברמן לדבר בשם עצמו, אבל בשום אופן לא לשייך לי דברים שמר ליברמן אומר כאדם עצמאי. הוא בהחלט מייצג השקפה ברורה, אבל היא קודם כל שלו. הוא לא מונחה על ידי והוא לא מתואם איתי".

לפנייה לכתב/ת
 תגובה חדשה
הצג:
אזהרה:
פעולה זו תמחק את התגובה שהתחלת להקליד
צילום: איי פי
נתניהו עם שרון. לא רוצה להיות שר החוץ
צילום: איי פי
צילום: גלי תיבון
ליברמן. הוא לא מתואם איתי
צילום: גלי תיבון
מומלצים