המירקע הלוהט

בקולנוע כבר ראינו סצינות סקס שהולכות עד הסוף. המסך הקטן נכנס לאט לאט לנעליים של אחיו הגדול. גם אצלנו השמרנות החלוצית כבר לא מה שהיתה. כמה זוגות בסדרות מקור מספרים על הסצינות האירוטיות שלהם

אין דבר מסעיר יותר מיחסי גבר ואשה, וכשהקולנוע עושה זאת בשבילנו, עם התאורה הנכונה והזוויות המחמיאות, כל מה שנשאר לנו לעשות הוא להציץ, לפנטז ולהיפגע. המסך הקטן עושה צעדים קטנים וזהירים אחרי אחיו הגדול, אבל עומד יפה באתגר. "סקס והעיר הגדולה", למשל, הציבה סטנדרטים חדשים ומאתגרים בכל מה שקשור בהנאות הגוף. גם בטלוויזיה שלנו מין הוא כבר לא ממש טאבו ובתעשיית הכחול-לבן לקחו שחקנים ישראלים חלק בסצינות אירוטיות. הרי הם לפניכם.

***

גילת אנקורי ואבי פניני: קצת צמחוני

 

גילת, איך הגעת לסצינת האהבה ב"רמת אביב ג'"?

 

"סצינת האהבה האמיתית היחידה שלי בסידרה היתה עם אבי פניני ולא עם בעלי בסידרה, מייק לינוביץ' (שלמה סדן). כשידעתי שאצטרך להתנשק ולהתגפף עם מישהו, נורא רציתי וביקשתי שזה יהיה עם אבי. בעלילה הוא רב פקד במשטרה, ויש לו דירה שממנה הוא עושה תצפיות. באתי לבקר אותו שם ורצנו אחד אל השני והתחלנו להתחבק ולהתגפף בפראות. שנינו נורא התרגשנו והיה מתח מיני על הסט. היה קטע מצחיק: אבי ניגש אלי לפני זה ואמר 'אני הולך לגעת בך בלי הכרה בכל מיני מקומות'. אז אמרתי לו 'אם כך, אני חייבת להיות כנה איתך: נתנו לי חזייה גדולה ומאוד מרופדת, זה לא הציצי שלי'. והוא אמר 'זה בסדר, זה גם לא הזין שלי...'. הבדיחה הזאת שברה את הקרח. הסצינה היתה כל כך טבעית, שאחריה היתה דממה למשך שנייה, ואז הבמאי אמר 'תנו לי מהר סיגרייה', והיו מחיאות כפיים. זה היה מאוד מרגש ושמח. כשראיתי את הסצינה יחד עם מייקל בעלי, הוא נורא נדלק. מה שהכי מצא חן בעיניו, זה שאני קרעתי מעלי את הבגדים ולא אבי... כי הוא יודע כמה אני ביישנית".

 

אז בעצם הדלקת את מייקל?

 

"מאוד. מייד צילצלנו לאבי פניני ולאשתו רחלי והיו צחוקים גדולים".

 

היית עושה סצינת אהבה בעירום?

 

"זו שאלה מאוד קשה. לפני שנים הייתי אמורה להשתתף בסרט של מנחם גולן ולעשות סצינת סקס עם רוב לאו ("הבית הלבן"). היו צריכים לראות לי רק את השדיים, ומשום מה הסכמתי. היום קשה לי להאמין שהסכמתי. התחלתי ללכת לחדר כושר כדי שהגוף שלי ייראה יפה לקראת הסצינה, אבל בסופו של דבר זה בוטל, ואני זוכרת שהרגשתי הקלה עצומה. כשזה מגיע למעשים, אני בעצם שמרנית גדולה, למרות שאני מדברת נורא בפתיחות. גם בסרט 'הלהקה' היתה צריכה להיות לי סצינה אינטימית עם מאיר פניגשטיין. אז שנייה לפני שהוא צעק 'אקשן', הבמאי אבי נשר קפץ עלי, פתח לי את הכפתורים בחולצה ורץ למצלמה, ואני נשארתי ככה, כשרואים לי את החזייה ואת התחתונים הנפוחים התקופתיים. מאיר התחיל ללטף לי את הבטן במבוכה, וכל הקטע היה לי מאוד טראומטי. אני חושבת שרואים את זה".

 

איזו סצינת אהבה מרגשת נחקקה בזכרונך?

 

"הדבר הראשון שקופץ לי לראש זו הסצינה מתוך הסרט 'רוח רפאים' עם דמי מור ופטריק סווייזי, כשהיא מקדרת בחימר ויש את השיר הנפלא 'הו מיי לאב'. בדרך כלל אני אוהבת סצינות הוליוודיות שחתוכות היטב, מוארות היטב ומראים חלקי גוף מהזוויות הכי מחמיאות בתאורה הכי רכה והכי לא מציאותית - בטח לא עם תחתונים נפוחים, כשברגע האחרון פותחים לשחקנית את החולצה. אם יבטיחו לי שבסצינת סקס שלי הכל ייראה כל כך רך, מואר, מחמיא וחושני, אשמח לראות את עצמי ככה".

 

אבי, איך היה בסצינה עם גילת אנקורי?

 

"הייתי משוחרר והיה לי מאוד נוח ונעים לעבוד איתה, כי עבדנו כבר קודם יחד בתיאטרון. בסך הכל זה לא ביג דיל. כל כך הרבה אנשי צוות מסביב, שאין בזה שום דבר אינטימי. סצינות המין בסידרה היו נורא צמחוניות. אתה לא יכול להשתולל שם, כי ילדים רואים את זה".

 

אתה בכלל מדמיין את עצמך משתולל?

 

"השתוללתי בסרט סטודנטים לפני כמה שנים. היתה לי סצינת עירום עם זיון על החוף. הפרטנרית שם למדה איתי והיה לי משהו אליה באותה תקופה, אז הכנסנו קצת מהמציאות לסצינה. עם גילת בכלל לא הייתי במתח. הסצינות היו מאוד ברורות, והשתדלתי לעשות את זה כמה שיותר טוב. זה התמקד בנשיקות, לא היה מין".

 

אתה חושב שיש איזה שינוי אצלנו בתפיסה הטלוויזיונית מבחינת מין?

 

"אני חושב שיש יותר מתירנות, חופש, פורקן וזנותיות".

 

אתה רואה את עצמך בסצינה נועזת?

 

"בגילי הקשיש כבר לא, עברתי את החמישים, אם כי אני שוחה ושומר על הגוף שלי, שהוא כלי עבודה".

 

איזו סצינת מין בסרט הדליקה אותך?

 

"הסצינה במטבח בסרט 'הדוור מצלצל פעמיים' עם ג'ק ניקולסון וג'סיקה לאנג".

***

ששון גבאי ודפנה רכטר: משיכה אמיתית

 

ששון, מה הסיפור שלך ושל דפנה בסידרה "המכון"?

 

"יש בינינו רומן בתקופה שאני בתהליך פרידה מאשתי אהובה (טטיאנה קנליס אולייר). הסידרה מתחילה בזה שאנחנו רוצים להתגרש, כי אהובה עלתה על הרומן בינינו, כשנודע לה שנסענו יחד לפריז. אבל מאירה-דפנה נשואה עם ילדה, וקורה משהו מוזר: ברגע שהרומן יצא לאור, היא מתחילה להתרחק ממני. כנראה שהקסם של הסוד אבד, וכשמתחילים להתמודד עם הבעיות האמיתיות, היא לא בטוחה שהיא רוצה לעזוב את בעלה".

 

איך הרגשת עם דפנה מבחינה פיזית?

 

"לא עשינו כלום מעבר לנשיקות ומיזמוזים, אבל הרגשתי נעימות ואפילו משיכה אליה. והרבה יותר כיף להתנשק עם מישהי שאתה נמשך אליה מאשר עם מישהי שלא נעים לך איתה, כמו מקרה מסוים שהיה לי עם פרטנרית בסידרה אחרת".

 

היית עושה סצינה של מיטה?

 

"אני לא נלהב לעשות סצינות כאלה, להראות את התחת וכו'. זה כנראה מתוך ביישנות, רצון לשמור על הדברים הפרטיים, שיהיה איזשהו גבול".

 

שחקנים בחו"ל, עם ותק כמו שלך, לא עושים עניין מעירום.

 

"לא רק בחו"ל, גם בארץ זה לא עניין. אנשים ישר מורידים את הבגדים. אולי אני שמרני, מיושן או ביישן, אבל זה לא קשור לוותק".

 

ב"המכון" היתה מבחינתך משמעות לאווירה האירוטית?

 

"השאלה היא תמיד איך זה נעשה ואיזה אפקט אתה רוצה שהמיניות תעביר. כעבור כמה חודשים כשהקרינו את זה, היתה לי הרגשה שזה קצת יותר מדי".

 

ואיך אשתך בחיים הגיבה על זה?

 

"ראיתי עם אשתי דפנה את ההקרנה הראשונה בסינמטק, ובסצינה של הנשיקות לחשתי לה באוזן שזאת פרנסה. אנחנו מתלוצצים על זה, אבל אולי מאחורי הצחוק יש איזושהי מבוכה".

 

דפנה רכטר, איך היו סצינות האהבה עם ברוך-ששון?

 

"ממש סצינת מיטה לא היתה. רק פעם אחת צולמנו כשאנחנו ישנים יחד, כמו זוג אוהב, פעם אני ישנה עליו ופעם הוא עם הראש עלי, וזה היה נורא נחמד".

 

איך הרגשת איתו?

 

"ששון פרטנר נפלא ואדם מאוד אסתטי, והיה לי מאוד נעים איתו פיזית. יש לפעמים פרטנרים שאתה לא מרגיש איתם נוח, ואז זה יותר קשה. הכימיה בינינו היתה מאוד חזקה, ואני מתארת לעצמי שזה היה הדדי. אחרי הכל אנחנו לא מכונות, אלא שני בני אדם שנוגעים זה בזה".

 

האירוטיקה בארץ השתכללה, לדעתך?

 

"אני חושבת שהתחילו להרגיש עם זה קצת יותר נוח. אחרי שצילמתי את 'קשר עיר', שם הייתי בעירום והיו סצינות מיטה, זה מה שבעיקר עיניין את העיתונאים. בכל סידרה סוג ז' או 'בוורלי הילס' לנוער יש סצינות אהבה עם ציצים ותחת, ופה עדיין עושים ביג דיל כשרואים עירום".

 

יש בעירום אמירה תרבותית-תקופתית?

 

"אנחנו מנסים להעביר איזושהי פיסת חיים בכל סידרה, בין אם זה סיטקום, דרמה או קולנוע. בחיים אנחנו אנשים חיים ונושמים ונוגעים וסקסיים ורבים ואוהבים, וזה חלק מהעניין. נכון שבזמן האחרון זה יותר קיים, מה שמאוד משמח אותי, כי אם רוצים להעביר רומן ביני לבין ששון ב'המכון', אחד הדברים החזקים בינינו זו תשוקה מאוד גדולה. וזה ממש חשוב להעביר לצופים את ההבדל בין זוגיות ללא תשוקה לבין זוגיות שיש בה תשוקה".

 

איזו סצינת אהבה אהבת במיוחד?

 

"הסצינה המפורסמת ב'תשעה וחצי שבועות של שכרון חושים', בגשר, וגם הקטע עם האוכל".

***

דן תורג'מן ורות גונזלס: אין אינטימיות

"הסצינה הכי אירוטית ב'סיטי טאוור' היתה כשאני באמבטיה, שכולה מוצפת נרות, ורות גונזלס, כאשתי, היתה בעניין של התפייסות, אז אני מושך אותה לתוך המים ואנחנו מתעלסים בג'קוזי", מספר דן תורג'מן.

 

מה הסצינה הכי לוהטת שעשית אי פעם כשחקן?

 

"אני חושב שאחת הסצינות היותר נועזות היתה דווקא בסרט 'רכבת העמק' של יונתן פז, שסיפר על התפרקות המיתוס הקיבוצי. כבן קיבוץ, היתה לי שם סצינת אהבה עם ילדת חוץ (תומי יואל), כשבשביל שניהם זו הפעם הראשונה. הסצינה הלכה מאוד רחוק מבחינת הצילום, העירום והתמימות שלה".

 

הרגשת נוח עם רות?

 

"תראי, הכל זה סופר דופר מקצועי, כי על הסט אתה מוקף בשבעים איש. רות באה עם פחות ניסיון מקצועי, אז היתה לי נורא חשובה הנינוחות בין שנינו. אתה לא יכול ללכת לסצינת אהבה מתוך לחץ או חוסר נעימות, אז דיברתי איתה והרגעתי אותה. תפקידו של גבר בסצינה כזאת הוא בעיקר לשמור על הפרטנרית שלו, כי לפעמים מורידים חולצה והקטע מאוד פגיע ורגיש".

 

ומרוב אחריות אתה לא נהנה?

 

"לא צריך ליהנות, רק להרגיש טוב. אם נפענח את הסצינות הכי סקסיות והכי מגרות שראינו בקולנוע, נראה שהן עשויות במלאכת מחשבת, והעוסקים במלאכה לא עסקו בלהט או בתשוקה, אלא בפירוק הרצף של הקאטים שיוצר ויזואליה מאוד מגרה וסקסית. הקולנוע האמריקאי עשוי בתיכנון מאוד מדויק של חולצה נפתחת, יד עוברת על רגל. כשאירוע לוהט שיש בו תשוקה אמיתית מצולם לא נכון, הוא לא בהכרח יעבור למסך כדבר סקסי ומגרה".

 

אתה רואה התפתחות בסצינות מין בטלוויזיה אצלנו?

 

"זה עדיין בתהליך, אבל זו התקדמות עצומה לעומת סצינות אהבה או סקס שנעשו לפני עשר-עשרים שנה. אז זה היה קלאמזי, אנשים היו מבוהלים ומפוחדים מעצמם, והדרך שנעשתה מאז ועד ל'חתונה מאוחרת' היא משמעותית. בפריים טיים לא תראה עירום מלא, לכן כל סצינה כזו הולכת מראש עד גבול מאוד מינורי".

 

היית הולך עם זה עד הסוף?

 

"אם זה חלק מהותי ולב העניין, אז כן. אי אפשר למשל לעשות את 'סקס והעיר הגדולה' בלי לתקוף את הסקס מכל הכיוונים. אם ב'הלם קרב' הייתי צריך להתפשט, אז עשיתי את זה, אבל לא התפשטתי בהרבה מקרים אחרים כשזה לא היה חלק ממהות הסרט. לשחקן יש את הפילטרים הנכונים להצדקת העירום, וכשזה לא מחויב זה רק פוגם".

 

יש סצינת אהבה שאהבת במיוחד?

 

"בקולנוע הישראלי יש סצינה ב'אלף נשותיו של נפתלי סימון', כשיונתן צ'רצ'י מפתה את ריטה, בלי סקס ובלי כלום. הוא פשוט מדבר איתה על קניית הבד, וזו סצינה מאוד סקסית בעיני".

 

רות, סצינה אחת עם דן תורג'מן שהיתה שיא האירוטיקה מבחינתך?

 

"כמובן הסצינה בג'קוזי. אני לא זוכרת אם הוא מפשיט אותי, אבל זה המצב של הטיזינג לפני. יש המון ליטופים ונגיעות, וזה מאוד חושני".

 

הרגשת את האירוטיקה?

 

"האווירה היתה מדהימה, הודות למחלקת התאורה - כי עשינו את זה לאור נרות - אבל אי אפשר להיכנס לראש של רומנטיקה, בגלל שיש עוד הרבה אנשים בחדר. לפני שאמרו 'אקשן' היינו שעה וחצי בג'קוזי, בגלל ההכנות והחימום של המים, אז זה כבר לא רומנטי. אין אלמנט של ספונטניות, כי הכל מתוכנן.

"היתה לי סצינה שבעיני הרבה יותר אירוטית, כשאני עומדת מול איתמר (דדי זוהר) לבושה בשמלת תיקתקים, בחדר שיש בו רק מיטה, והוא כבר בלי חולצה ועם תחתוני בוקסר. התחלנו לשחק עם החשמל, הוא מעמעם את האור ואני מדליקה אותו, ואז הוא אומר 'די, אני רוצה לראות אותך'. הוא מתקרב אלי לאט לאט, והיה חשמל באוויר כשהוא פותח את התיקתקים של השמלה אחד אחד והמצלמה יורדת לרגליים והשמלה צונחת לרצפה. זה נראה לי הכי אירוטי שאפשר".

 

מה דעתך על מין בסדרות?

 

"מבחינת הז'אנר זה היה צריך להגיע מתישהו. אנשים יודעים שסקס זה דבר טבעי שלא צריך להסתיר. באירופה ילדים קטנים חשופים לדברים האלה כל הזמן, אבל אצלנו יהיה קשה להגיע לזה. אנחנו כולה קיבוץ קטן, ובקיבוץ קטן לא עושים סקס בפרהסיה".

 

סצינת עירום באה בחשבון מבחינתך?

 

"אני יכולה לשקול את זה, אבל זה צריך להיות עם קריאת תסריט מראש ותיאום עם הבמאי על מי נמצא בחדר וזוויות צילום, כמו שהיה עם שרון סטון ב'אינסטינקט בסיסי'. לא אצטלם בחיים בעירום מלא. בעירום חלקי כן, אבל רק אם זה יהפוך את הדמות ליותר משכנעת".

 

סצינה אירוטית שאהבת במיוחד?

 

"'המאהב', עם ג'יין מארג', הוא סרט מאוד אירוטי. הסצינות שם היו מאוד יפות, לדעתי".

***

יעל אביב: רק נשיקות

"'חדוה ושלומיק' היתה סידרה לכל המשפחה", אומרת יעל אביב, שגילמה את חדוה לצד מנחם זילברמן. "זה היה סיפור על זוג שמגיע העירה והבעל הופך להיות כוכב רוק, ועל התלאות שלהם עם הברנז'ה התל אביבית של אז וההתאקלמות בעיר - עד שבסוף הם מחליטים לעזוב את העיר. עד כמה שזכור לי, לא היו שם סצינות אהבה, רק נשיקות, למרות שבאותה תקופה כן היו סצינות אירוטיות. בסיקסטיז לא היה ביג דיל עירום. באותה תקופה העלו את 'שיער', והיו שם ארבעים איש עירומים על הבמה. בסידרות טלוויזיה אין הרבה אירוטיקה אפילו היום. אסור לנו לשכוח שאנחנו חיים במזרח התיכון, ואנשים פה עדיין מתרגשים מזוג ציצים. אבל לדעתי, אם יש לך גוף יפה, למה לא? אם זה אסתטי ומשרת את העלילה ואת הדמות, עירום זה הדבר הכי יפה שיש - כשהוא יפה...".

***

ירון מוטולה וסיון ששון: גרב אחד קטן

נראה שהסצינה הנועזת ביותר שייכת לירון מוטולה וסיון ששון, בתפקידי אסף והגר בסידרה "טירונות" של אורי ברבש. "שיא הסצינה התרחש על שולחן ביליארד, כשהיא קורעת לי את התחתונים", מספר מוטולה. "אנחנו מגיעים באופנוע שלי לדירה שלה, ובמשך כל העלייה במדרגות התלולות הולכים בינינו גיפופים סוערים והפשטה הדדית - מה שהיה, אגב, די קשה, כי זה לא פשוט להתערטל תוך כדי טיפוס במדרגות, מה גם שהקסדות סיבכו את העניין. לדירה הגענו רק עם תחתונים. איך שנכנסנו היא דחפה אותי לקיר וקרעה לי את התחתונים. היתה בעיה עם זה, כי אי אפשר פתאום לקרוע תחתונים, אז המלביש היה צריך לחתוך אותם. בקיצור, נשארתי עם תחת חשוף. ואז הרמתי אותה והשכבתי אותה על שולחן הביליארד. אני כבר לא זוכר איפה היתה החדירה, אם בכלל, אבל הכל היה באווירת חדירה כזאת. עיצבו לי גרב מיוחד שכיסה את איבר המין. אני חושב שיומיים קודם אקי אבני השתמש באותו גרב לסצינה שלו עם שרון זליקובסקי, אז לכבוד הוא לי. בחלק השני של הסצינה הגענו לאורגזמות תוך צרחות. היה בזה משהו פחות מסוגנן מהחלק הראשון, ואת זה אהבתי פחות".

 

בסצינה הזו היא גואלת אותך מבתוליך?

 

"זה היה העניין".

 

איך ההרגשה בסצינה כזו?

 

"היה נורא חם, ולא ממש כיף לערבל גופות במצב כזה. מעבר לזה, הכל היה טכני לגמרי: התעסקות בתחתונים, אם הם ייקרעו או לא, איך להחזיק אותה מעל שולחן הביליארד ככה שלא יראו את התחתונים שלה ושייראה כאילו שנינו עירומים. היה רצון שזה ייראה אמיתי מהחיים. מעבר לזה, לא היו ניצוצות. אצלי ההפרדה מאוד ברורה".

 

אתה רואה התפתחות בנושא המין בטלוויזיה?

 

"אני חושב שיש יותר פתיחות בסצינות מהסוג הזה, אבל עדיין בטלוויזיה ובקולנוע שלנו יש סוג של חוסר ניסיון, משהו שעוד לא הולך עד הסוף. היו כמה רגעים מוערכים ב'חתונה מאוחרת', אבל לדעתי הנושא בתחילת הדרך".

 

איזו סצינת סקס שראית היא היפה ביותר בעיניך?

 

"אני זוכר שכנער התלהבתי מ'תשעה וחצי שבועות של שכרון חושים', אבל היום זה נראה לי מעושה. הסרטים של פדרו אלמודובר, 'קיקה' או 'עקבים גבוהים', שם יש סצינה מאוד ארוכה של זיון שמצולם מלמעלה, והיה בזה משהו מצחיק שמאוד מצא חן בעיני".

 

סיון, איך הרגשת בסצינה ההיא?

 

"כשעשיתי אותה הייתי מאוד מרוכזת בעבודה. חטפתי מלא מכות, הרגשתי מגוחכת, הכל היה קצת מטומטם. סצינה של שני אנשים, שעושים סקס מטורף על שולחן ביליארד ואחר כך מתגלגלים במיטה וגם נדחפים על הקיר - היו המון מקומות, בלי שהחלטנו איפה אנחנו מזדיינים: על הקיר, על השולחן, על הידיים, על הרגליים. אני זוכרת שלא הסכמתי שיצלמו אותי גומרת. היה לי חשוב שיראו אותו ולא אותי".

 

מה חשבת כשצפית בסצינה?

 

"הזדעזעתי, כי היא היתה נורא מגעילה. נראיתי מגעיל, הכל נראה לי מגעיל, לא אהבתי כלום. אבל ירון מאוד נהנה. אני זוכרת שראינו את זה יחד, הוא נקרע מצחוק ואני לא יכולתי לדבר".

 

היית חוזרת היום על הסצינה?

 

"אני לא אוהבת אותה. היא היתה יותר מדי חושפנית, אז לא".

 

את חושבת שסקס בסדרות מוסיף?

 

"ברור שזה מוסיף מתח ועניין ויכול להיות מאוד מרגש. אבל נראה לי שיש לנו עוד מה ללמוד מהוליווד ומהקולנוע האירופי".

 

הרגשת משיכה לפרטנר שלך על הסט?

 

"ממש לא. מסכן. עבדתי כמו מכונה משומנת היטב, תרתי משמע, כי גם שמו לנו שמן על הגוף, כי רצו שנבריק. אבל הוא חמוד בעיני".

 

איזו סצינת סקס זכורה לך לטובה?

 

"בארץ יש רק את הסצינה של קארין אופיר וסשה דמידוב ב'פלורנטין'. היא היתה עשויה טוב. לא ישבתי וחשבתי איך הציצים שלה נראים, אלא הייתי מרוכזת בעלילה. בחו"ל סצינת הסקס שאני זוכרת היתה ב'ארוך ומשגע' עם אמה תומפסון וג'ק גולדבלום. הם לא רואים אחד את השני המון זמן, ואז נפגשים והורסים את כל הבית ועושים סקס".