זה באמת השם שהם בחרו? צוחק מומו (שלמה) לירן, מנכ"ל יס, כשמזכירים בפניו את יו (U), השם החדש שנבחר לחברת הכבלים הממוזגת. אם כן, אני חושב שזה כמעט פתטי. אני מאחל לעצמי שזה נכון. האמת היא שזה מאוד מתבקש מחברה שכל מה שהיא מצליחה לעשות-פעם אחר פעם אחר פעם-זה לחקות אותנו. אני רק יכול לומר להם 'איי לאב יו', ולהציע שהם יגידו ללקוחות שלהם 'ווי ניד יו'.
אם זה באמת כל מה שהם הצליחו לחשוב עליו, במקום שם הרבה יותר מתבקש כמו 'סחבק', זה מלמד על היכולות השיווקיות שלהם ועל סוג המאבק שצפוי לנו מהם.
לירן, עוקצני ונמרץ, מקפיד להקרין ביטחון עצמי, אך האמת היא שחברת הלוויין מתמודדת עם מציאות לא קלה, בלשון המעטה. למרות המחמאות שהיא קוטפת על הסרטים המשובחים ועל רמת השידורים הגבוהה, הפסדיה גורמים לרבים לנוע בחוסר נוחות במושביהם: הרי יס, שרשמה בשנת 2002 הפסד של יותר מ-307 מיליון שקל, היא חברה-בת של בזק, ובזק היא (עדיין) חברה ממשלתית, שהזרימה ליס יותר ממיליארד שקל. האם אזרחי ישראל צריכים לממן את חברת הלוויין, יהיו סרטיה טובים ככל שיהיו?
לירן לא מבין את השאלה. כאזרח הייתי חושב שהדבר נעשה עשר שנים מאוחר מדי, ושתודה לאל שמרסקים את אחד המונופולים הארוגנטיים ביותר שהיו במדינת ישראל מיום הקמתה, הוא נוזף. לזכותה של יס יש לציין, כי בשנות קיומה הצליחה לערער את מונופול הכבלים באופן מרשים ביותר: היא הצליחה לגייס כ-400 אלף מנויים בתוך פחות
משלוש שנים. לאור ההצלחה בגיוס מנויים, הודיעה החברה לפני כחצי שנה כי היא נוטשת את אסטרטגיית נתח השוק, שהניעה אותה בשנתיים הראשונות לפעילותה, ועוברת להתמקדות בשימור לקוחות קיימים ובקצב גיוס מתון של לקוחות חדשים.
על רקע הצהרה זו, שהצטרפה להכרזה ביקורתית אחרת בדבר מבצעי ההתאבדות של הכבלים, היו שהרימו גבה נוכח ההשקה הגרנדיוזית של חודש האוסקר בחברת הלוויין: לבד מלוח שידורים מרשים, הודיעה יס על מבצע אגרסיבי ביותר למצטרפים חדשים-40 שקל לכל חבילת הערוצים למשך שלושה חודשים.
חודש האוסקר חייב השקעת עתק של 25 מיליון שקל. זה שווה?
לירן: כן, משום שזו האסטרטגיה שלנו. האסטרטגיה שלנו נחלקת לשתיים. בגדול, המוצר הוא המלך ואנו מחויבים לספק את המוצר הכי מדהים שניתן להשיג בעולם. הרף שאנחנו מודדים את עצמנו מולו הוא לא השוק בישראל אלא חברות טלוויזיה כמו 'קאנאל פלוס', 'סקיי' ו'אקו סטאר'. החלק השני באסטרטגיה הוא שמאחר שאי-אפשר להשקיע את כל המשאבים בכל הכיוונים, צריך לבחור איפה אתה מתכוון להיות לאין שיעור יותר טוב. אנחנו בחרנו בסרטים, ואנחנו צריכים לספק את הסחורה. אנחנו לא מפחדים ליצור רף גבוה של ציפיות, כי אנחנו מתכוונים לעמוד בו ולספק את החוויות הכי מדהימות בקולנוע. חודש האוסקר הוא ראש השנה לסרטים, לקולנוע וליס, כמו שחג שבועות הוא ראש השנה של שטראוס.
אז זה טריגר לקמפיין מסיבי שאתם מתכוונים לצאת בו?
כן. הוא טריגר שלא אנחנו המצאנו, הוא טריגר עובדתי. כל שנה יש טקס אוסקר.
דיברתם על הפסקת המלחמה מול הכבלים ועל הפסקת המבצעים, ובכל זאת יצאתם במבצע של 40 שקל לחודש.
המבצע סוחף לקוחות, בעיקר אלה שאוהבים סרטים, אבל הוא קובע שהלקוח יישאר אתנו לפחות שנה. במסגרת המבצע משלמים 40 שקל לשלושה חודשים ו-204 שקל לתשעת החודשים הבאים, שגם בהם מקבלים חבילה נוספת לבחירה. נכון שזה מבצע מכובד מאוד ומייצר אלפי שיחות ביום של לקוחות פוטנציאליים, אבל הוא לא שינוי במגמה שלנו, אלא צעד מתבקש בחודש של קמפיין גדול מאוד. אנחנו תוקפים בכמה שיותר חזיתות, וזו אחת מהן.
אבל רק לפני חצי שנה אמרתם שאין בכוונת החברה לחזור לצמיחה מהירה ולהתמקדות באסטרטגיית נתח שוק. אין פה מטרה לחזור לצמיחה מהירה ולהגדלה דרמטית בנתח השוק. אתה לא חושש מתגובת הכבלים למבצע שלכם?
הכבלים עלו בקמפיין פניקה בתגובה לחודש האוסקר שלנו-קמפיין קונטרה שמבוסס על פניקה גדולה-ועשו מהר שלושה סרטונים עם רשימת המכולת שלהם, מה שנקרא 'גם אצלנו הכל בסדר'. מה שהם לא ציינו זה ש-35% מהסרטים שהם הזכירו הם סרטי TCM ו-MGM, שניהם ערוצים שלא שייכים להם ולא יינתנו בחבילת הבסיס, ואילו אצלנו הם כן בחבילת הבסיס. לקוחות יס רואים את זה בחינם, ולקוחות הכבלים בתשלום. וזה מראה שאין להם כל-כך סחורה להציע משל עצמם. אנחנו בכלל לא ספרנו את הערוצים האלה. דבר נוסף שהם לא ציינו הוא שכ-15% נוספים מ-39 הסרטים שהם ציינו הם בצפייה לפי תשלום, ובעניין הזה פנינו למועצת הרשות השנייה. אבל קטן עלי-שיתהדרו, הלקוחות שלהם כבר יבינו את זה.
כמה מהסרטים המשודרים בחודש האוסקר הם בהקרנת בכורה? על-פי בדיקה, רוב רובם כבר הוקרנו ביס בעבר.
אני לא יכול להגיד את המספר המדויק, אבל צריך להבין את שיטת חלונות השידור. סרטים משתחררים לשידור כל חודש, לאורך כל השנה. אנחנו לא אוגרים את כל הסרטים כדי להקרין את כולם בהקרנת בכורה בחודש האוסקר, לכן יכול להיות שרובם כבר הוקרנו פעם או יותר ביס, אבל זה פחות חשוב. הדבר החשוב הוא ריכוז של סרטי אוסקר שמוקרנים בחודש הזה, וזה הדבר המהותי. דאגנו להיות הבעלים של ארבעת הסרטים הטובים ביותר שנבחרו בארבעת האוסקרים האחרונים. בנוסף ל-210 הסרטים המוקרנים אצלנו, אנחנו מקרינים גם עשרות סרטי אוסקר בערוצי TCM ו-MGM. הכבלים עשו לזה קמפיין, קמפיין הלימוזינה שבו הם מציגים את הסרטים הללו, ולכן אני מרשה לעצמי להודות להם בשם CMT ו-MGM על הפרסום. חודש האוסקר הוא נקודת ציון נוספת במובילות הדרמטית של יס בתחום התוכן, מובילות שגם חברות הכבלים מכירות בה.
בניגוד לחברות הכבלים, שמרימות את דגל הפקות המקור, יס לא ממש נמצאת שם. למעט שתי סדרות של ציפי ברנד, ירוקות ומישהו לאהוב, אין לכם הפקות מקור.
אני חושב שאנחנו עושים המון הפקות מקור בעלות משמעות הרבה יותר גדולה ועלויות הרבה יותר נמוכות מהכבלים. לצעירים אנחנו מציעים את ערוץ YTV עם תוכניות כמו 'Y בלילה' ו'סקר הסקס הגדול', ואנחנו נמצאים לקראת עונה חדשה עם כמה הפתעות. יש לנו רקורד עשיר של הפקות מקור בבריזה, ונמשיך עם ביצועים מהסוג של 'ירוקות' ו'מישהו לאהוב'. הפקות המקור של הכבלים מסתכמות ב-9% יצפאן, שהוא באמת כוכב גדול ואני מוריד את הכובע בפניו, אבל אני לא חושב שזה הולך להישאר שם להרבה זמן. נכון, יש להם את גיא פינס, יש להם טלנובלה ואני מכבד אותה וזה בסדר, אבל בסך הכל מה שאני רואה שם זו השקעה של מיליונים רבים של דולרים בהפקות מקור מועטות מאוד. אני מקווה שככל שאנחנו נצמח ונגדל והפקות המקור שלנו יגדלו, נדע להראות איך עושים הפקות מקור בטלוויזיה רב-ערוצית. שלוש הפקות המקור של הכבלים מתאימות לערוצי הברודקסט (ערוץ 1, 2 ו-10 י.ג), כי הרייטינג שלהן מאפשר להן להתפרנס מפרסום. אני מאמין שצריך להשקיע את הפקות המקור בדברים יותר נישתיים. יס מחויבת להפקות מקור בשיעור של 8% ממחזור המכירות. נכון להיום הכבלים עדיין גדולים מאתנו במחזור הכספי בערך פי שניים, אולי יותר, לכן תקציבי הפקות המקור שלהם כפולים. יס גדלה, וכך גם חלקנו בהפקות המקור, אבל אנחנו משקיעים את הפקות המקור שלנו בקהלי נישה. דבר נוסף: הפקות המקור הן לא הדבר הכי חשוב ולא הגורם לבחירה של לקוח בטלוויזיה רב-ערוצית זו או אחרת. יש להן משקל קטן מאוד.
מה הכדאיות של יס ברכישת התוכנית איה ושירלי"? למה לכם לקחת תוכנית כזו, שיועדה תחילה לערוץ ברודקסט?
אני חושב שהיא תוכנית קלסית לערוץ נישה. היא תוכנית נישתית מקסימה, וזה רק מתבקש, לפלטפורמה נועזת מהסוג של 'יס פלוס', לחטוף אותה כאשר היא הפכה לזמינה. אני כל הזמן אומר נישה נישה נישה, אבל הרייטינג של 'יס פלוס' מתקרב למחצית הרייטינג של ערוץ 3, וזה הישג לא קטן לערוץ שלא מכוון למכנה המשותף הרחב.
מה עם יצפאן? נראה כי אתם זוממים עליו כבר הרבה זמן.
אנחנו לא שוללים את האפשרות להחזיר את יצפאן הביתה. אל תשכחי שיצפאן התחיל בערוץ בריזה של יס לפני שלוש שנים. ימים יגידו.
הסדרות המוכרות והאהובות בערוץ 3, בהן אי.אר", הבית הלבן", הסופרנוס" וחברים", יורדות אט-אט מהמסך בעקבות תביעה שהגישה וורנר ברדרס נגד ערוצי זהב. מדוע אתם לא קונים אותן?
הסדרות האלה מוקרנות והוקרנו בערוץ 3 והיו זמינות ללקוחות שלנו בכל מקרה. לא חשבנו שזה נכון להיכנס שוב למרוץ המטורף של מחירי התוכן שהיינו חלק ממנו לפני ארבע שנים. כל הצדדים בענף, גם אנחנו וגם הכבלים, מנסים לחזור לשפיות. נכון שהיתה לנו הזדמנות, בתביעה של וורנר נגד הכבלים, לעשות מחטף, אבל המשמעות היתה כניסה מחדש לספירלה של מחירים, שהציבור בסופו של דבר יצטרך לשלם עליו. אני מאמין שנכון יותר לתת לסכסוך הזה להיגמר בדרך שהוא צריך להיגמר, ולא להכניס את הרגל שלנו פנימה. הצענו מחיר עבור הסדרות, אבל המחיר היה שפוי. ווורנר עדיין חיה בעידן המחירים הלא שפויים. לא הסכמנו להיכנס לטירוף כדי להביא את הסדרות שלהם.
יש לכם כוונה להמשיך ולרכוש מהכבלים את ערוץ 3, למרות שהסכם חובת המכירה" של הכבלים ליס עומד לפוג בסוף 2003?
יש בהחלט אפשרות שנרכוש הלאה את ערוץ 3 מחברות הכבלים, וזה אולי הערוץ היחידי שנרכוש מהם, אבל יש גם אפשרות אחרת: אנחנו בוחנים אפשרות להציע ללקוחות שלנו ערוץ שהוא עדיף על ערוץ 3. הדברים יתבררו במשך השנה, אני לא יכול כרגע להישבע.
בזק, חברה ממשלתית, מוציאה מיליארדים על יס והמדינה עוברת על כך לסדר היום. אילו היית אזרח שלא מעורב ביס, היית מקבל את זה?
בתקופת המונופול השמח של הכבלים, שבו מי שלקח את הזיכיון השתמש רק בכסף של הבנקים ועשה מזה מיליארדי שקלים, הוציאו על תוכן 10% בלבד מדמי המנוי. אין חוצפה כזו בעולם. כמות הכסף שמושקעת בעולם בתוכן, שהוא בעצם המוצר שקונים, נע סביב 40% מהכנסות דמי המנוי. החצופים האלה (חברות הכבלים - י.ג), שאני נמניתי עם לקוחותיהם, נתנו לי רק 10%. אז נכון, אנחנו עוברים עכשיו חוויה מתקנת ומקיזים דם, דבר שלא היה קורה אם הכבלים היו יודעים לקבל מתחרה חדש.
אבל אתה מבין את הכעס על המשך ההזרמות של בזק ליס?
לא.עד כמה שאני יודע בזק היא חברה עסקית בפני עצמה, והיא פועלת משיקולים עסקיים. אני לא אדבר בשמה, אבל זו זכותה.בזק השקיעה שליש מהכסף שהושקע ביס, הבנקים השקיעו שליש, ובעלים פרטיים שליש. העובדה שביס יש בעלים פרטיים שמשקיעים היא הוכחה לכך שזה עסקי לחלוטין. הציבור משקיע גם באינטרנט המהיר של בזק וגם במרכזות של בזק, ובזק מקבלת דיווידנד מההשקעות האלה, וגם במקרה של יס זה יהיה כך.
לאיזו תקופה מספיקה תוכנית המימון של יס, והאם לא תצטרך הזרמות נוספות של בזק בתקופה הקרובה?
כרגע אנו בסיומה של תוכנית מימון אחת, והבדיקה שחברת מקינזי עושה עלינו היא ההכנה לתוכנית המימון הסופית, שתשלים את כל צורכי המימון עד למצב של איזון. אחרי שהושקעו בחברה כבר כ-700 מיליון דולר, יהיה צורך להשקיע בה עוד קצת, פחות מ-100 מיליון דולר, שיושקעו על-ידי הבנקים והבעלים השונים.
האם מבצע ההתאבדות של 40 שקל לחודש נלקח במסגרת התוכנית העסקית הנוכחית, והאם מבצעים נוספים כאלה לא יובילו אותך לבקש הזרמה נוספת?
המבצע נלקח בחשבון. אין שום קשר בין ההזרמות למבצעים נוספים.
לבזק יש יותר מ-50% ביס. האם לא ראוי שיס תסווג כחברה ממשלתית ויוטלו עליה מגבלות כחברה כזו, מאחר שהיא ממומנת מכסף ציבורי?
שוב אחזור על דברי: בזק השקיעה ביס רק שליש, והיא לא עברה את ה-50%.
זה נכון על-פי הרישום שלה בדו"חות, שכן ההזרמות נעשות כהלוואת בעלים, אבל בפועל היא כבר עברה את ה-50%. אתה חושש להפוך לחברה ממשלתית?
למיטב ידיעתי היא לא עברה. מעבר לזה, זו שאלה שראוי שתשאלי אחרים. כאזרח אני אומר: בזק בינלאומי היא חברה מצוינת שמרוויחה כסף. היא בתחרות נפלאה מול אינטרנט זהב, נטויז'ן וכולם, ויש לה הנהלה ומנכ"ל מצוינים. בכל מקרה, חברה ממשלתית או לא-זה לא דרמטי. אני לא חושש מזה ואני לא מפחד שיס תהפוך לחברה ממשלתית. זה לא ישנה לי שום דבר, כמו שזה לא שינה שום דבר לקובי חיון (מנכ"ל בזק בינלאומי - י.ג).
אתה מאמין שיאשרו לבזק הזרמה נוספת מבלי להפוך את יס לחברה ממשלתית?
לא אני הכתובת לשאלה, אבל אני רוצה לקוות שבזק לא תזדקק יותר לאישורים. האישור האחרון צפוי להספיק.
האם המטרה של ההשקעות האדירות של בזק ביס היא בין השאר מלחמה בחברות הכבלים, שייכנסו בעוד זמן לא רב לתחום הפעילות העיקרי שלה, טלפוניה?
את מדברת עם מומו מיס. אני עובד יס, לא בזק.
אומרים עליכם שאתם סיפור הצלחה, אבל הפסד של 237 מיליון שקל ב-2002 לא נראה כמו הצלחה.
אני לא קורא לזה הפסד, אלא השקעה, שתגיע בסופו של דבר לקרוב ל-800 מיליון דולר, שהם 3.5 מיליארד שקל. החלק של שנת 2002 היה כ-600 מיליון שקל. הייתי מודאג הרבה יותר אם הייתי מפסיד 700 מיליון וצולל. אנחנו השקענו 700 מיליון וטיפסנו, וזה המחיר של צמיחה. אין לשכוח שאנו נמצאים בשוק של מיתון, בתחרות מול מתחרה קשה ואכזר, ותוך השקעה בסבסוד מסיבי של ממירים.
אתה חושש ממיזוג חברות הכבלים?
לא, אני ממש לא חושש. זה צעד שאנחנו מתכוננים אליו כבר הרבה זמן. זה לא שהוא טוב למדינה, אבל הוא הולך להתבצע בכל מקרה. במידה מסוימת אני חושב שהוא יעזור לנו. בכל מקרה, יס היא שיוזמת ומובילה, והכבלים מחקים אותה. שמתי לב שהכבלים מפרסמים לאחרונה שגם להם יש מה להציע בחודש האוסקר, עוד אקט של בלבול וחוסר מיצוב ברור והעדר אישיות, וזו מחמאה גדולה ליס. אין מחמאה גדולה יותר מהחיקוי.
בעבר אמרתם ש-140 אלף מנויים יביאו אתכם לעצמאות. אחר-כך המספרים השתנו ל-250, 350, 400 ו-600 אלף. עד מתי תבקשו את תמיכת המדינה?
אנו לא מבקשים תמיכה. אני מתעקש: אנחנו לא מקבלים מהמדינה אגורה. אנחנו משלמים למדינה עשרות מיליוני שקלים בשנה תמלוגים. אנחנו מקבלים כסף מבעלי מניות ומבנקים בגלל שיקולים עסקיים. אני יכול לברך את המדינה על התחלת התחרות, אבל לא על תמיכה כספית. אנחנו נותנים למדינה. אנחנו הרחבנו בצורה דרמטית את שוק הפקות המקור, ורק מאז שקמנו הכבלים התחילו לעמוד בחובה שלהם להפקות מקור. יצרנו שלושה ערוצי נישה מקסימים, מגוון תוכן ואיכות צפייה, והקפצנו את המדינה הזו שמונה כיתות, אבל כסף לא קיבלנו מהמדינה. לא מדובר כאן בחנות מכולת בכיכר, אלא בתשתיות, ואלה השקעות אדירות שמי שנכנס אליהן עושה את זה לטווח ארוך, לא לסיבוב קצר והביתה.
איזה מספר של מנויים יספק אותך?
הייתי שמח לצרף כל לקוח שהיה רוצה להצטרף ליס ואני מבטיח לא לעצור בשום מספר גם כשנהיה ב-600 אלף לקוחות. לשאלתך, 50% מהשוק, שזה כ-700 אלף, יספקו אותי, אבל אני מניח שכשנגיע לשם אני אדבר אחרת. היום יס מתקרבת ל-400 אלף לקוחות. שיווי משקל יכול להתקיים רק במצב שבו שני הצדדים יכולים לחיות. מי שלא יכול לחיות, עושה פעולות אגרסיביות כדי לא למות ברעב. המספר שיאפשר גם לפלטפורמה הקטנה יס לחיות הוא 500-450 אלף לקוחות, ואני בטוח שכשנגיע ל-450 אלף, רמת האגרסיביות, רמת ההתפרעות, הן ברכישת תכנים והן בסבסוד מסיבי של חמישה ממירים (במסגרת מבצע מעניקה יס חמישה ממירים בחינם-י.ג), תשתנה. אבל עד שנגיע למצב הזה אנחנו נאלצים לפעול בכל דרך כדי להגיע לשם. להישאר איפה שאנחנו היום פירושו לא להגיע לעצמאות כלכלית אף פעם. ב-450 אלף לקוחות יהיו לנו פוקוס אחר ומדיניות אחרת.
יש לכם אלפי נוטשים מדי חודש.
מספר הנוטשים קרוב ל-5,000 בחודש, וכמובן שכל לקוח שנוטש זה מצער, וזה חלק ממלחמת מחירים עזה שמשתוללת. פה ושם המחיר משפיע על לקוחות לעזוב מוצר טוב יותר ולקחת מוצר רע יותר, וזה קורה בעיקר בגלל הצעות מאוד נמוכות שהם מקבלים מהכבלים, שחלק לא יכולים לעמוד בפניהן. כדי לשים דברים בפרופורציה: בעולם קיימים שיעורי נטישה של 1.5%-1.25% בחודש, ואנו עומדים באותו מצב. 1.25% מ-400 אלף לקוחות זה כ-5,000 בחודש, וזה שיעור נטישה סביר בתקופת מלחמת מחירים עזה.
כמה לקוחות חדשים הצטרפו בגלל חודש האוסקר?
אני מניח שאנחנו ממשיכים באותו קצב הצטרפות של 6,000-5,000 מדי חודש נטו, כלומר-גידול נטו לאחר נטישה.
למה אתם לא משקיעים יותר בלקוחות הוותיקים, שיכולים לעזוב בכל יום, וממשיכים בגיוס חדשים?
אנחנו משקיעים את הרוב המכריע של הכסף שלנו בלקוחות הקיימים. ההשקעה בחודש האוסקר היא ההוכחה לכך. לגבי מבצעי היכרות, הם היו מקובלים כל הזמן, וכל לקוח שלנו קיבל מבצע זה או אחר כשהוא התחבר. המבצע עכשיו נועד בעיקר להיות השלמה לקמפיין חודש האוסקר. בקמפיין שיווקי טוב אתה רוצה לתקוף בכל החזיתות, גם במחיר. זה מקובל בשוק השמפו והחיתולים, וגם בשוק הטלוויזיה הרב-ערוצית.
אתה מדבר הרבה על שטראוס. אתה מתגעגע?
יש לי קשר רגשי עמוק לשטראוס. עבדתי שם 13 שנה והייתי שותף לצמיחה של חברה, שמ-60 מיליון דולר בשנת 86' הגיעה לשווי של קרוב למיליארד דולר בשנת 2000. אני מאוד קשור אליה רגשית וגם לחלק מהאנשים שם, שאיתם אני בקשר גם היום. אבל מתגעגע-לא. הפרק הנפלא הזה נגמר ועכשיו אני בפרק נפלא אחר.
אז אתה נהנה ביס.
מאוד. זה תחום מרתק, ולדעתי התחום הכי מרתק למי שאוהב שיווק וניהול מורכב. מכל אספקט שרק מסתכלים על זה-החל במימון, דרך הבעלות ומורכבות האופרציה, שכוללת גם התקנה, שירות מתמשך, מוצר מתמשך, ועד השיווק המרתק ביותר בעולם, שכולל שיווק להמונים וגם אחד על אחד. זו שיא ההנאה שיכולה להיות למנכ"ל.
שמך הועלה כמועמד למנכ"ל שופרסל. זה נכון?
אין אופציה כזו. לא תודה, אני עסוק.
תגובת הכבלים
רמי בלינקוב, המנכ"ל המיועד של חברת הכבלים הממוזגת, מסר את התגובה הקצרה הבאה: חברת הלוויין היא קומבינה של בזק שכל מטרתה להנציח את מונופול בזק, וכל התייחסות נוספת לדברי מומו לירן תהיה בזבוז זמן".