ועדת מרדכי

כוכי מרדכי, בלבוסטה, סלב בעל כורחה וקצינת המבצעים של כוח גוטמן ב"האח הגדול VIP", פותחת פה על מחנה מנחם, מאוכזבת מהצופים, ומתכננת לחזור לעריכת דין במהרה

שמעת מה הדבר הראשון שפנינה אמרה כשיצאתי מהבית?", מבררת איתי כוכי מרדכי בעודה מדליקה עוד סיגרייה בבית הקפה הקבוע שלה בבבלי, "היא אמרה שסוף סוף השתחרר המטבח. את מבינה, זה שהייתי שם זה סימן סוג של כוח, ורק עכשיו אני מבינה שזה איים עליה. אבל אני תמיד כזו, כשאנשים באים אליי אני מיד מכינה ארוחה. לא עשיתי הצגות של מישהי שרוצה להאכיל כדי למצוא חן".

 

מנחם בן קרא לך בלבוסטה.

 

"ראיתי את זה כמחמאה. כשהוא אמר שאני חייבת להישאר איתו ועם שימי כדי שיהיה מי שיבשל, צחקתי. היו דברים יותר גרועים שהוא אמר לי, כמו שאני לא חכמה, שאני אשתו של, אבל אני יודעת מה אני ומי אני בדיוק. בסוף הוא אמר - אני עם כוכי לא משתעשע יותר".

 

כוכי מאגרפת (צילום: דביר כחלון)

 

כי הוא הגיע למסקנה שאין לך חוש הומור?

 

לא, כי הוא פחד ממני".

 

עכשיו כשחזרה מסגר הסלבריטאים, מרדכי שבה לתפקיד מלכת בית הקפה המקומי, מקום שבו, עם בלונד הגרושות המפורסם, הרזון המפתיע ("הטלוויזיה עשתה אותי דביבונית ואני ממש לא ככה, זה מעצבן"), וכלבת השעשועים בחיקה, היא יכולה להיות השילוב שהכי מתאים לה - ריץ' ביץ' פינת עממיקה.

 

מלכת שיכון בבלי

בבלי אוהבת את מרדכי, בין אם מדובר בנהג המונית שעובר בקפה או בזקנה כחולת השיער שמסכמת, "חבל שאת הלכת ולא הוא", ופותחת את קופת השרצים שמציקה למרדכי יותר מכל מאז שהודחה בשבוע שעבר. מרדכי היא אחד הקורבנות הראשונים למלחמת גוטמן־בן וזה מתסכל אותה, במיוחד נוכח התחושה שדווקא היא - אשה בת 37 שעברה דבר או שניים בחיים והתמודדה עם עיתונאים לא פחות אכזריים ממנו - יכולה היתה לתת לו קונטרה אמיתית.

 

"מנחם בא לבית במטרה מסוימת, זה היה לי ברור. לא עניין אותו שהוא פוגע בילד כמו גיא לובלצ'יק, שיכול לקבל טראומה של ממש מהאמירות שלו. אם הייתי יכולה להעביר עכשיו מסר לאמיר, הייתי אומרת לו לעשות ממנחם בדיחה. אבל אמיר החליט כמוני שלא ניתן לו במה, והיום אני יודעת שזאת היתה טעות, הייתי צריכה לעשות מזה צחוק ולא להתייחס, למה מי הוא שאיעלב ממנו? אבל לא היו לי פרטנרים לזה".

 

צריך פרטנר כדי לשוחח עם מנחם ולא להחרים אותו?

 

"הוא שעשע אותי מדי פעם, למרות שלא היתה לנו שיחה אחת אמיתית, כי אני מאמינה שזה לא מעניין אותו מה שמישהו מאיתנו אומר. לא נהניתי מהשיחות איתו. הוא זורק לאנשים שאלות, כמו צייד שמשחר לטרף וכל מה שהוא רוצה זה להשמיע את עצמו וזה הקושי הגדול. הוא משתמש באנשים כדי להשמיע את הדעות שלו. מותר לו לחשוב מה שהוא רוצה על הומואים ונשים וכל דבר, זה בסדר, אבל תן הזדמנות אמיתית להשמיע ולשמוע את הצד השני. גם לשימי ופנינה ודודי הוא הרי לא מקשיב".

 

ובכל זאת, הוא מאוד פופולרי אצל הצופים.

 

"ממה שראיתי מאז שחזרתי, אני גם מבינה למה. מהבית הוא נראה חמוד. הוא אומר דברים קשים, אבל תמיד חצי מחייך ועושה פרצופים כאלה, אבל תכלס הוא לא מסוגל לנהל איתך שיחה באמת, כי בסוף אין עומק, זה על פני השטח. יש המון ססמאות, להעליב את האחר ולא להקשיב, ויש דברים שבאים מרוע.

 

אמיר אמר שהוא מאמין שהקהל בבית יבחר נכון, אני שאלתי אותו, 'נראה לך'?, מה הקהל אוהב, את הפוצי מוצי שלנו או האמירות המשעממות שלנו? את זה הקהל אוהב? לא, אנשים אוהבים את מנחם צועק ואת שימי מקלל".

 

אפשר להאשים אותם? ראית את נאום האור והאהבה של גוטמן בחדר האח הגדול? די מגוחך.

 

"הוא סיפר לי מה הוא אמר, ובאמת מתברר שהגישה הזו לא מועילה, אבל אמיר ואני הבאנו את האמת שלנו. אמיר הוא אדם שחי את חייו ככה ועבר מספיק כדי להגיד שהוא בא ממקום של אהבה ושלמות ושלם עם עצמו והוא מביא את עצמו באמת. אצלנו לא היו אנשים שבאו עם תסריט מהבית".

 

דבליו פנינה קום

"פנינה חשבה שהיא בהוליווז', את יודעת שיש לה אתר? אני אתן לך את הכתובת - זה דבליו נקודה היא היא היא ורק היא נקודה קום. זה החוסר הביטחון שלה, לשבת ולספר איזה מעמד יש לה בכל מקום וכמה היא נחשבת. אז מה אעשה שאני לא כזו, אני לא עושה חיקויים של אשה מרוקאית למצלמה ומספרת כמה אני אשת העולם הגדול ולא שמה על המיטה שלי פייה ומביאה בובת מחמד לישון איתה בלילה".

 

אז מי לוקח?

 

"הייתי רוצה שאמיר יזכה כי מגיע לו, הוא הכי מביא מעצמו. אבל קשה לי להמר. לא האמנתי שהאנשים בבית יאהבו את האנשים הצבועים, זו אכזבה גדולה בשבילי. מנחם ושימי יתנו מספיק דלק עד סוף העונה, אבל אני לא חושבת שמנחם יזכה, הוא יצא במקום טוב באמצע".

 

את לא מתה על שימי.

 

"הצמד חמד של מנחם ושימי זה סוג של הצגה. כשאתה בפנים חלק מזה מצחיק וחלק מקומם. שימי משתמש בזה כשנוח לו ופתאום הוא הופך להיות רציני. לפני שנכנסתי הוא הצטייר לי כאדם טוב ונעים ובא בדרכי נועם ושלום, גיליתי שהוא לא לגמרי כזה".

 

ודודי?

 

"גם הוא, הם צבועים שלושתם. דודי יעשה הכל כדי לנצח, והטקטיקה של משכין השלום והמקשיב הזה זה לא עובד עליי, אבל הופתעתי מהאהדה שהוא זכה לה בציבור. כנראה אנשים אוהבים הצגות וטלנובלות. אני המומה מדעת הקהל. ידעתי שהתוכנית תעורר מהומה, כי אנשים רוצים להציץ לנו, לראות אם אנחנו אוכלים ומתקלחים ככל האדם, אבל לא ידעתי שהאנשים הצבועים יהפכו לאלילים. זה הפתיע אותי ואכזב אותי מאוד".

 

בקיצור, את במחנאות עד הסוף?

 

"אני לא מתייחסת לזה כאל מחנה, אלה אנשים שלא יהיו חברים שלי בחוץ אז לא התאמצתי להתקרב אליהם. דווקא פנינה ניסתה להגיע אליי בהמון דרכים ולא נעניתי לה כי אני לא מעריכה אנשים לא אמיתיים ולא ישרים. פנינה באה למשחק מול מצלמה ולא מעניין אותה כלום, רק מה חושבים עליה בחוץ. היא מבטיחה לאנשים דברים בבית, מזה תעשה דוגמן צמרת ולזה היא תפתח מסעדת פאר, ולי היא תתפור שמלה, ואז היא הולכת ומלכלכת מאחורי הגב".

 

גם מנחם צבוע?

 

"לא, את מנחם אני מעריכה כי הוא אמיתי. אבל האיש הזה מטורף. יום אחד הוא סיפר לדודי סיפור הזוי על ההארה שהיתה לו שבגללה החליט לשנות את שם המשפחה, וזה שהוא מצטט שירה כל הזמן, אלה דברים מטורפים ולא הגיוניים. לפני שנכנסתי לא ידעתי עליו הרבה, גם לא עשיתי גוגל על אף אחד כדי להישאר נקייה. אמרו לי שהוא קיצוני, ולא ציפיתי לזה. לדעתי, בתוכו, כמה שהוא מציג שהוא מאושר ושמח, הוא אדם ממורמר".

 

פסוקי תנ"ך בביקיני

"חלק מהזמן אפילו ריחמתי עליו וראו את זה, אבל הקטע של ההתנהלות עם הבנות לבית זה היה קצת יותר מדי, הוא התייחס אליהן כאילו הן קלות דעת והוא יכול להגיד מה שהוא רוצה. עדי נוימן היא בחורה דעתנית ומלומדת, אולי לא מספיק מגובשת באישיות, אבל מאוד אינטליגנטית, ולבוא ולהגיד לה, 'בואי תשבי בביקיני ואקריא לך פסוקי תנ"ך' זה...".

 

הטרדה מינית?

 

"אם היא הרגישה לא בנוח, משהו לא בסדר עם ההתנהגות שלו. וכשדיברתי איתו על זה הוא האשים אותי שאני מקנאה שאני לא יפה כמו עדי ופשוט התגלגלתי מצחוק".

 

ולהגיד לה שהיא יכולה לשבת עליו כשהוא מחופש לשירותים זה באמת כל כך נורא?

 

"כשזה בא ממנו, זה כזה נורא. אם גיא או דודי או אמיר היו עושים את זה אולי זה לא היה כזה נורא, אבל מדובר במישהו שכל הזמן היו לו רמיזות סקסיסטיות. עצבן אותי שהוא הרשה לעצמו לגעת בשפתיים של דניאלה. הוא ליטף את שפתיה והיא אמרה לי שלא נוח לה עם זה ושהיא מרגישה מפוחדת. היה לו גם מה להגיד על קצב, שהוא לא הטריד, שזו עלילה של המתלוננות וזה קומם אותי מאוד. ידעתי שיושבות בנות בבית שאולי היו מעורבות בדברים ורוצות להתלונן ופוחדות מאנשים כמוהו וזה הוציא אותי מדעתי, שם נשברתי".

הבלבוסטה והמודחים (צילום: ניר פקין)

 

נדמה כי האכזבה שהיא מביעה מעם ישראל ותמיכתו במלחמת ההתשה של בן מביעה חוסר הבנה בסיסי למשמעותה של התוכנית: התעללות פומבית בסלבז שמתעקשים לאהוב את עצמם יותר מדי. הציבור לא צופה באמיר פיי גוטמן או מאיה בוסקילה בבית כדי להעריץ אותם, אלא בציפייה תמידית לראות את התרסקות האגו השברירי שלהם - זה שפרץ מעבר למסכות כאשר דודי מליץ הטיח בפני גוטמן כי הוא שם "כדי להציל את הקריירה המדשדשת שלו" - עוד ריב שכנראה לא היה מתאפשר בלי הבחישה האינסופית של בן.

 

דודי אמר שכולכם באתם לקדם את עצמכם.

 

"אני באתי לקדם עסק?"

 

כן, באת לקדם את המותג "כוכי מרדכי".

 

"זה לא נכון. היו לי חודשים של לבטים עם ההפקה, שיחות ארוכות, פחדתי מהאובר חשיפה ומזה זה שיראו איך אני נראית על הבוקר, אבל בסוף פשוט הגעתי הביתה ושאלתי את בני יובל מה הוא אומר, והוא אמר לי, 'אמא, מה אכפת לך, לכי'. וזהו, ככה קיבלתי את ההחלטה".

 

"היום אני רוצה לחזור להיות עורכת דין ולא נראה לי שיהיו לי יותר לקוחות משפטיים כי הייתי ב'האח הגדול'.

נכנסתי לבית כי אני הרפתקנית באופיי, וזה קסם לי, ואני מכירה את הכישורים החברתיים שלי, אין מצב שלא אסתדר עם מישהו. יש את התרומה לילדים בסיכון, אהבתי את זה שכל אחד בוחר למי הוא יתרום את הכסף".

 

ויש גם תרומה לחשבון הבנק שלך.

 

"כמובן שמדובר גם בשכר לא מבוטל, ולכולנו יש משהו בתוך תוכנו שאומר שמעבר לחוויה יבואו הצעות מעניינות".

 

למה את אומרת "בתוך תוכנו"? למה את לא מודה שבאתם בשביל הפרסום?

 

"כי זאת לא אקסיומה שמחר מקבלים קמפיין, באמת. כיף שאוהבים אותך, אבל לא אעשה הכל בשביל זה. אני לא זמרת או שחקנית, נסיבות החיים הביאו אותי להיות סוג של סלב, אני שונאת את המילה הזו, ואני כל כך לא כזו, אני לא שם. יכולתי לברוח מפרסום, אבל אני לא הטיפוס שבורח, ואם הייתי רק 'אשתו של', כמו שמנחם אומר, לא היו מציעים לי לבוא לתוכנית טלוויזיה לדבר על נושאים שבהם מעניין לשמוע את דעתי".

 

את הראיון המלא ניתן לקרוא בגליון החדש של פנאי פלוס