"ברירת המחדל שלי היא להיות החלשלושה חסרת הביטחון שנשברת בקלות, מלקה את עצמה ואומרת 'איזה עלובה'"

טל טלמון התגרשה פעמיים, ניהלה מערכות יחסים גרועות, חזתה בהוריה מתפצלים ומתחתנים, טסה לאל–איי והתבאסה מהסליז ומניסיון הפיק–אפ של אבא של אנג'לינה ג'ולי. אבל שום דבר לא הכין אותה לשוק של 'מחוברים'. וגם לא לעבודה בעירום עם דובר קוסאשווילי

"כוסית־על שעפה על עצמה, רודפת בצע, מיליארדרית מסביון, מתחתנת עם גברים עשירים על ימין ועל שמאל, שחקנית מצליחה, מפורסמת, יפה, כוכבת, דוגמנית". כך טל טלמון, כוכבת 'מחוברים', חושבת שאנשים רואים אותה.

 

ומה את רואה?

 

"גרושה פעמיים, גרה לבד בהרצליה בבית שאני שוכרת מול קופת חולים - וזה חשוב לי, כי כל שבוע אני חולה במשהו - קמה בחמש בבוקר, הולכת לישון בשמונה בערב גג, לא יוצאת בלילות, יושבת בבית עם הכלב שלי, בחיים שלי לא דיגמנתי, בת 33 ומרגישה את זה בקמטים. אני לא צוחקת איתך. מעולם לא חיפשתי גברים עם כסף. להפך, הרבה פעמים תמכתי בגברים שהייתי איתם. אני רוצה גבר הכי פשוט שיש - הולך לעבודה בשמונה וחוזר בחמש, שיהיה החבר הכי טוב שלי, שנכין ביחד חביתות, שיהיה איש משפחה. ובשמונה למיטה".

 

 

טל במחוברים פלוס

 

מאוד נחמד לדעת שהיפהפייה מהטלוויזיה שיוצאת עם היפים והאמיצים (השבוע פורסם שבן הזוג הנוכחי שלה הוא בעליו של פטיסרי תל אביבי) בעצם מחפשת אותך - סוכן הביטוח האפרפר שיציל אותה מכל חופשות הקלאב־מד החינמיות והריקניות שמחכות לה בחיים. אם טלמון לא הייתה נשקפת אלינו ממסך העונה השביעית של 'מחוברים' ב־HOT, היינו יכולים אפילו להאמין לזה: השחקנית המחוזרת פשוט מחפשת בחור פשוט עם לב זהב. הבעיה - גם טלמון ראתה את עצמה על המסך, וכמו אחרון הצופים גם היא הבינה שהיא חיה בסרט. מדברת על אהבה, משפחה וחום, כשבן זוגה בשנתיים וחצי האחרונות, ג'ורדי קרויף, המנג'ר ההולנדי של מכבי ת"א כדורגל ובנו של אגדת הכדורגל יוהן קרויף, נעלם לה כשזה לא מתאים לו. אחריו מגיע גבר יווני בשם יאניס, הפעם עם קריירה עסקית בינלאומית, אבל מפגין יחס דומה כלפי טלמון השברירית. הבחור היחיד שהיא יוצאת איתו ב'מחוברים' לדייט שלא כולל דרכונים אומר לה את המשפט הרומנטי, "מפריע לי שאת גרושה פעמיים", וטלמון מוסיפה, "אני של פעם הייתי ממשיכה לצאת איתו".

 

 

"הרבה פעמים עשיתי את הטעות הזאת. אני רוצה את ההוא שיהיה בבית והולכת להכי רחוקים. היווני הוא משרת, חייל של אנשי עסקים שנשוי לעבודה שלו, וג'ורדי הכי עסוק בעולם. אני בוחרת את הגברים שכל הזמן משאירים אותי לבד, נופלת בזה מחדש ואז אומרת לעצמי, 'אוקיי, ידעת את זה מההתחלה, למה את מנסה לשנות אותם?' איתם הייתי הכי לבד שיש. הייתי בשוק מהבחירות הנוראיות שעשיתי בזוגיות. הם ממש לא חארות, זה אני, כמה שאני כמהה לזוגיות - אני מפספסת בכלל את האדם שעומד מולי".

 

אין לך עקומת למידה? כפי שציינת מיליון פעם בסדרה - כבר היית נשואה פעמיים.

 

"הגברים שהתחתנתי איתם דווקא רצו לתת לי את הכל, אני פשוט לא יכולתי לנשום. אני באה ממשפחה כזו שכל מילה שנייה היא 'גירושים', זה בלקסיקון שלנו. אמרתי לעצמי, 'אם זה לא יעבוד, מקסימום אני אתגרש'. התנהלתי מחוסר ביטחון, מזה שאני לא חושבת שזה מגיע לי, לא עמדתי על שלי. כולם אומרים לי, 'יש לך אומץ שהתגרשת פעמיים', אבל אני מרגישה שלא היה לי אומץ כי התחתנתי פעמיים, איפה האומץ פה?"

 

 

 

 

אז למה התחתנת? 

"כי לא רציתי שיעזבו אותי. כי חשבתי שאם מציעים לך נישואים את לא יכולה להגיד לא. הסתוויתי בהתאם למה שהגבר רצה. באשמתי. אחד אמר לי, 'ללכת לפסיכולוג זה לאנשים פסיכים', אז במקום להגיד, 'תקשיב טוב יא טמבל, אם רק היה לי כסף הייתי שולחת את כל החברים והקרובים אליי לטיפול', הסתרתי ממנו שהלכתי לטיפול, פחדתי מהתגובה שלו. אפילו עם ג'ורדי עשיתי איזושהי הצגה שזה בסדר שאני לבד, אבל לא הייתי בסדר לבד, בכלל לא, היה כואב לבד. הייתי עם הבן אדם שנתיים וחצי, מעולם לא הלכתי למשחק כדורגל, זה לא מעניין אותי, לא ידעתי מי הוא ואז אמרו לי מי זה אבא שלו, ועדיין זה לא אמר לי שום דבר. כמו על מרדונה, מה אני יודעת, שהוא היה על קלף? זה לא הסגנון שלי".

 

גילית עוד כמה דברים כשצפית בעצמך על המסך.

 

"כן. שברירת המחדל שלי היא להיות החלשלושה שמלקה את עצמה, חסרת ביטחון שנשברת בקלות ואומרת 'איזה עלובה'. שהרבה פעמים אני משקרת לעצמי, מסתירה. שאני כמו זיקית, מתאימה את עצמי כל פעם לסיטואציה מסוימת או לאנשים מסוימים. היו לי כל כך הרבה דמויות בחיים, כולל בנישואים שלי, ורק עכשיו זו פעם ראשונה שאני אומרת רגע, לא צריכה להיות פה אף דמות – ה'אני' הזו לפעמים לא מספיק טובה בעיניי, אבל זו אני".

 

 

יכול להיות שאת מאוהבת בהלקאה עצמית כי יותר קל להמשיך לטעות ולרדת על עצמך מאשר להתאמץ ולהשתפר? 

"ב'מחוברים' ראיתי מהצד איך אני נופלת מהר מדי להלקאה במקום לשנות. אני רואה שינוי ואני רואה אותו בטלוויזיה, זה מטורף: אני בודקת איך לשפר את המצב ולהשתפר בעצמי. פתאום אני בוכה פחות דמעות של עצב ויותר של אושר, של הבנה של טעויות שעשיתי ואני מצליחה לתקן".

 

 

* * *

מבט על התפקידים של טלמון - שהייתה החל מ־2009 ובמשך כשלוש שנים פרצוף קבוע על המרקע - מגלה שבכולם המראה שלה היה פקטור משמעותי: 'דני הוליווד', 'נשות הטייסים', 'חצויה', 'מסכים', ו'סימני שאלה'. לא דבר פשוט למי שהעיסוק בדימוי העצמי שלה כמעט מגדיר אותה מגיל צעיר.

 

 

"עד גיל 17 הייתי ילדה שמנה. לא שמנמונת, שמנה. בגלל האסטמה לקחתי המון סטרואידים. כילדה קטנה שקלתי 60 ומשהו קילו, אחרי זה רזיתי 30. ואז ראיתי איך פתאום מתייחסים אליי אחרת. אבל הייתי אותו בן אדם, אז מה השתנה? מהברווזון המכוער הפכתי לברבור, אבל אני אותו בן אדם".

 

בצבא שירתה חצי שנה והשתחררה בגלל סיבוך של דלקת ריאות על רקע מחלת האסטמה שממנה היא סובלת מילדות. עלתה לבד על מטוס ללוס־אנג'לס ונרשמה ללימודי משחק בסטודיו למשחק המפורסם של לי שטרסברג.

 

"זה היה התקף החרדה הראשון בחיי, נחתתי ואמרתי, 'אמאל'ה מה עשיתי, אני לא יודעת איך מחייגים פה בטלפון'. אחרי הלימודים עשיתי שם קצת תיאטרון, הייתי אצל איזה סוכן, ניסיתי. זה לא היה בשבילי. חזרתי לאל־איי הרבה פעמים ותמיד זה אותו דבר: מגיעה לאולפני 'יוניברסל' וצריך תג על החולצה. יש לך מבטא וענייני ויזה ויש שם מאות בחורות וכולן הכי פצצות שיש בעולם, מושלמות בקטע קיצוני, הכי התקף חרדה, ואת אומרת לעצמך, 'אוקיי, אז מה אני עושה פה?'"

 

עוד בחורה יפה במחסנים של הוליווד?

 

"התחושה הזו קיימת שם כל הזמן. השחקן ג'ון ווייט, אבא של אנג'לינה ג'ולי, ניגש אליי באיזה בר־מצווה ואחי הציג אותי. אמרתי, 'היי, בדיוק התחלתי ללמוד אצל לי שטרסברג'', אז הוא אמר, 'אם את צריכה משהו דברי איתי'. מה זה התרגשתי, ג'ון ווייט. אחרי זה הוא כתב לי הודעה, 'רוצה שנאכל צהריים ביחד'? ומה יש לי לאכול צהריים עם בן אדם שמבוגר ממני ב־50 שנה? לא עניתי. הייתי רוצה שאם מישהו ייקח אותי לתפקיד זה כי הוא רואה את הכישרון שלי ולא כי הוא חרמן בן 90".

 

אבל ראית את זה קורה.

 

"בפעם האחרונה הייתי עם חבר בבית של שחקן, אחד הכי גדולים בהוליווד. ארבעה שומרים בחוץ, שש מכוניות, ובסלון סדום ועמורה, ארבעה גברים עם טרף בעיניים ושתי ילדות צעירות מתלהבות. לא כמוני - צעירות ממני, בנות 17־18, פצצות, שהציצי שלהן הולך ברוורס. הם עשו סמים ואני לא עושה, קלטתי את עצמי לבד במטבח ואמרתי, 'טוב, אני הולכת', הסתכלו עליי כאילו אני חייזר - איך את מעזה? את צריכה להגיד תודה. חזרתי הביתה והתחלתי לבכות".

 

 

* * *

 

לוס־אנג'לס היא לא רק המקום שבו חוותה חוויות שכאילו נגנבו מפרק של 'ריי דונובן'. קצת אחרי שנחתה בעיר היא הכירה את בעלה הראשון, יוני אביטל, אחיה של מילי אביטל. "זה היה בגיל 23, היינו יחד ארבע שנים והייתי נשואה לו המון זמן - ארבעה חודשים".

 

גם עם בעלה השני - איש העסקים וזוכה 'המירוץ למיליון' - שי כהנא, היא חיה במשך ארבע שנים, מתוכן שנתיים כזוג נשוי. כמובן שלא האמינה שזה מגיע לה. "לא חשבתי שמישהו כמוהו ירצה אותי. המוצלח, הוואו".

 

מוצלח מדי בשבילך?

 

"כן, כי הוא לא מורכב כמוני, יש לו משפחה נורמלית. התאהבתי בפשטות של האינטליגנציה הרגשית, זה נקי. אני לא יודעת אם היום זה הטיפוס שהייתי הולכת עליו. לא הייתי מסתכלת. התחלתי להכיר אותו לעומק רק אחרי החתונה והבנתי שאנחנו לא מדברים באותה שפה. אנחנו נפשות מאוד שונות, מחפשים דברים שונים. יש לי בעיה שאני מתאימה את עצמי למי שכאילו מצפים ממני להיות. למרות שלא מצפים ממני, ואז אני לא יכולה כבר לשאת את המשחק של עצמי ואני לא זוכרת מי אני. אני נורא תלויה בזה שאנשים אחרים יגרמו לי להרגיש מאושרת, ולא הרגשתי ככה, ולא משנה מי עמד מולי".

 

אם הדימוי העצמי הבעייתי של טלמון הוא ההסבר הראשון שבו היא נעזרת כדי לבאר את הקושי שלה בתחזוק מערכות יחסים יציבות, הרי שהרקע המשפחתי שלה הוא ההסבר המשלים.

 

"גדלתי בצהלה עד כיתה ה' עם שני האחים שלי. כשהייתי בת תשע ההורים שלי התגרשו. אבא שלי עזב את אמא שלי למען מי שהיא היום אשתו".

 

קלישאת הרומן עם המזכירה בחברה?

 

"סוכנת הנסיעות שלו. אודליה, אישה מאוד חזקה. אבל אחרי הגירושים הרווחתי את ההורים שלי. שניהם היו עסוקים. אבא שלי, עמוס, התחיל אז בחברה המשפחתית שמתווכת חומרי גלם לנייר. לפני 16 שנים הוא הפך להיות מנצח, בן אדם סופר־מוכשר ואחד המנצחים היחידים שלא למד תווים ולא ניגן באף כלי. הוא אמר, 'אני מרגיש שיש לי את זה', התחיל לנצח בגיל 48, ומאותו רגע הפך להיות מאסטרו. אמא שלי, אורלי, דוקטור לפסיכולוגיה. אחרי הגירושים היא הכירה את בעלה השני, קפטן באל על".

 

עוד גבר מוצלח ורחוק.

 

"בדיוק. ולצערי גם הוא בחר במישהי אחרת במקום באמא שלי. והיום אמא שלי נשואה בפעם השלישית, באושר, לצחי - איש כספים שהביא איתו ארבעה ילדים מדהימים".

 

והוא קם בבוקר ועובד משמונה עד חמש?

 

"כן. לא היו לי דוגמאות לאיזון, זוגות שמצליחים, שמחזיקים מעמד, למרות שהיום אבא שלי ואשתו ביחד כבר 20 שנה, וגם אמא שלי ובעלה. אתה חושב, 'איזו משפחה דפוקה ומורכבת יש לי', ופתאום מסתכל על המסך ואומר, 'יש לי אחלה משפחה'".

 

היו לך דוגמאות של כמה גירושים ואז זה מצליח. כלומר, את בדרך הנכונה.

 

"אני בדרך הנכונה בלי קשר".

 

'מחוברים' היה רק חלק אחד של הטיפול בהלם שטלמון אירגנה לעצמה. חלקו השני נקרא - בשפה הפסיכולוגית - "דובר קוסאשווילי". אם ב'מחוברים' קילפו אותה מהדימויים שלה, לקראת סרטו הבא, 'זוג יונים', קוסאשווילי קילף ממנה את הבגדים.

 

"אין סרט של דובר בלי עירום. זה על התמודדות של גבר מול פיתוי והתמודדות של אישה מול קנאה. היא לא שפחת מין, גם לא זונה, נקרא לזה אישה מפתה".

 

כמה את לחוצה לקראת צאת הסרט?

 

"פער מטורף בין 'הולכת בגאווה עם גב זקוף' לבין זה שברור לי שיהיו תגובות שמצריכות עור של פיל ואין לי. נורא לא בא לי שיתעסקו בעירום אבל ברור לי שיתעסקו בזה. נראה לי שאני עירומה ב־85 אחוז מהסרט. יש לי בייבי דול, יש לי כמה סצנות עם בגדים, וזהו. ראיתי אותו כמה פעמים - הוא גאוני בעיניי. בהתחלה היה לי קשה לראות את עצמי עירומה לגמרי, בפעם השנייה התרגלתי, ובפעם השלישית כבר שכחתי. אולי כדאי שאנשים יבואו לראות את זה שלוש פעמים".

 

את חוששת מהתגובות במשפחה?

 

"אמרתי לאבא שלי בשיחה ב'מחוברים' - 'זה לא סתם עירום, זה זיונים, זה קשה וקשוח'. בכנות, אני לא יודעת את מי אני אקח לפרמיירה, לא את ההורים שלי, לא את אחותי. נראה לי שאלך לבד, באמת, לא הייתי רוצה שאף אחד מהמשפחה שלי יראה אותי נאנחת".

 

אבל לא נראה שזה באמת מפריע לך.

 

"זו ההזדמנות האחרונה שלי. כשאני אהיה אמא אני לא ארדוף אחרי הדברים האלה כמו עכשיו. אז זה הזמן שלי להפציץ, לנצח את כל הפחדים שלי. עד עכשיו כל הזמן ניסו לנתב אותי למקומות של ריאליטי, של הדוגמנית, של טלנובלות, אבל חיכיתי לתפקיד הזה. בפגישה הראשונה שלי עם דובר אמרתי לו, 'אתה יודע שנפגשנו לפני הרבה שנים? עשית סרט ושאלת אותי מה אני חושבת על עירום' ועניתי, 'בשום פנים ואופן לא'. הוא אמר, 'ומה את חושבת היום?' אמרתי שזו הייתה טעות חיי. קראתי את התסריט ואמרתי, 'די, נגמר טל הנחמדה, אני שוברת את הקונכייה'. גם ב'מחוברים' חשוב לי שיראו את טל שרזתה ופתאום עושה תפקיד בעירום, אלוהים ישמור, מנצחת את הפחד הכי גדול שהיה לי בעולם, לא איזו נימפה עם ביצים".

 

בפרק הראשון איתך ב'מחוברים' שודר קטע שעשה בלגן.

 

"ארבעה חודשים עשינו חזרות כל היום. יום לפני העלייה לסט היו חזרות בעירום, כי אני ביקשתי, כי לא רציתי להרגיש התקף חרדה כשאני מגיעה לסט וכולם סביבי".

 

ואחרי החזרה דובר אומר לך בטלפון, 'איזה סקסית את', ומוסיף תיאור גרפי של הפרטנר שלך על הסט, אסף גולדשטיין, לקינוח.

 

"כן, 'הזין של אסף אמר הכל'".

 

משפט נפיץ בתקופה שבה הטרדות מיניות לא יורדות מהכותרות.

 

"זה מאוד איכזב אותי. הוא אמר משפט ועפים עליו. אני מעריכה נשים ואנשים שנלחמים למען נשים שעברו הטרדה מינית, כשיש דברים בגו, אבל אם לא הייתה הטרדה? זה קצת מוזיל את המושג. נהייתה פה איזו מלחמה - לא רק שלא ביקשתי אותה, גם הקטינו אותי והשתיקו אותי. לא שאלו אותי 'זה קרה?' עברתי ארבעה חודשים עם הבן אדם, הוא הפך להיות חלק מהמשפחה, ואז מה אם יש לו פה ג'ורה? גם לי יש פה ג'ורה. הוא היה הכי אבא שיש בעולם אליי".

 

אבא גנוב.

 

"כשהייתי צריכה להתפשט הוא אמר, 'יש פה משהו בעייתי כי אני מסתכל עלייך כאבא ואני צריך להסתכל עלייך כבמאי ולראות מה הצופה רוצה לראות, ואני לא רוצה שתהיי סקסית, אני כל כך אוהב אותך'. זה היה התהליך הכי מטורף שעברתי בחיים, כמו אבולוציה של האדם הקדמון עם הקוף - שמנמנה מתחבאת שפאקינג עשתה את זה - לשחק בעירום מול 16 איש, רק גברים. הם היו יותר בלחץ ממני".

 

יש מחקר שמראה ששיעור הנשים שמופיעות בעירום בהוליווד גדול פי כמה מזה של הגברים.

 

"אני כאישה סטרייטית מרותקת יותר מלראות גוף אישה על המסך. במקרה של הסרט שלנו, יש שם שוויון בין העירום שלי לזה של אסף. אבל עניין העירום הנשי הוא נושא שעדיין לא למדנו לעבוד מולו. מספיק לראות את הדרך שאנשים מתייחסים להנקה בציבור כדי לקבל מושג על הדיסוננס הזה - החזה הנשי נתפס מושך ויפה רק בפן המיני. אנחנו אפילו מעודדים את זה בפרסומות ובבידור, אבל ברגע שמוציאים אותו מהקשר מיני אנחנו בבעיה".

 

אגב, היה איזה רגע ב'מחוברים' שאמרת שיש לך את העבודה הכי מחורבנת בעולם.

 

"אני חושבת שזאת העבודה הכי מחורבנת בעולם. גם אם עבדתי חמישה חודשים, אז מה עכשיו? אין לי עבודה. כל הזמן במרדף. אתה צריך כל הזמן לתחזק את עצמך, ללכת להשקות ולאירועים, ואני לא הולכת לא להשקות ולא לאירועים. וממש לא מרוויחים. אני לא חיה על חשבון ההורים, תמיד עבדתי וחסכתי. אני לא אמצא את עצמי ברחוב, זה נכון, אבל אני בזכות עצמי. העבודה הזו מספקת תחושה מאוד יציבה של אי־יציבות".

 

לפחות זה עזר לך לעשות תהליך אמיתי עם עצמך.

 

"זו הפעם הראשונה שאני קמה בבוקר וכיף לי, לא חרדתית. אני לבד ולכולם נורא קשה עם זה, מנסים לשדך לי. אני כבר בתהליכים להקפיא ביציות, נפגשתי עם הפרופסור. בעיניי זה כמו ביטוח אבל גם יש איזו תחושה שאני מוותרת טיפה על זוגיות אם אני הולכת על זה. לפני כמה זמן שאלו אותי, 'את יוצאת עכשיו עם מישהו?' אמרתי, 'כן, פעם ראשונה שאני יוצאת עם עצמי. והסקס פגז'".

 

nevo21@gmail.com