| נושא | | תאריך | | מחבר/ת |
|
| הכתבה בערוץ 2 על השתלות האיברים | |  | 14/11 | 21:02 |
| | צחי |
|
| נושא : הכתבה בערוץ 2 על השתלות האיברים
שלום רב לך ד"ר לביא.
צפיתי עכשיו בכתבה בערוץ שתים בנושא השתלות האיברים (אני מניח שגם אתה)
כמו שאני יודע, מוות מוחי נקבע גם ע"י בדיקה קלינית של מספר רופאים, עם פרמטרים קבועים (בדיקה נירולוגית, העדר נשימה, תלות הל"ד בתמיכה תרופתית) וגם ע"י מכשיר אוביקטיבי - שמודד ומוודא שאין שום גלי מוח ויש מוות מוחי.
למען האמת תמיד חשבתי שזוהי הנורמה המקובלת והתקינה לקביעת מוות מוחי ושהשמוש במכשור המודד גלי מוח נעשה כדי לבצע את ההליך בצורה המדויקת הנכונה והראויה, כיאה לקביעת מוות מוחי
(וכדי למנוע אפשרות לביתור אדם בעודנו "בר חיות")
לא ידעתי שהשימוש במכשיר הזה הוא מיותר לגמרי מבחינה רפואית, ונעשה רק כדי לרצות ציבור מסוים ורק להגביר את הבטחון של הציבור באבחנה. (זוהי המסר שהועבר בכתבה)
האם אותו מכשור מיותר לדעתך? מה המצב בשאר המדינות המערביות? האם אי שימוש במכשור שכזה לא מוריד מהודאות של אבחנה של מוות מוחי?
אשמח לשמוע על דעתך בנושא.
וללא קשר, ובלי הקרות מוקדמת עם גברת אשכנזי, או עם דרך ניהולה של המרכז להשתלות -
לגיטימי לנתח ולבקר את התנהלותו של אדם לטובה או לרעה,
אבל מה הקשר בין היותה של תמר אשכנזי אחות או רופאה, לבין הצורה בה היא ממלאת את תפקידה?
האם בכתבה בדקו והוכיחו שתפקוד של רופא בעמדה זו הוא בהכרח טוב יותר מתפקוד של אחות? שכן להבנתי ניהול הארגון הוא ניהול - ולא רפואה - להבנתי את דירוג המועמדים, התאמת האיברים למושתלים, וכל שאר השיקולים הרפואיים פרופר - כל אלו נתונים בידי הרופאים המטפלים בבתי החולים.
מה דעתך בנושא, האם באופן עקרוני (וללא קשר למנהלת הנוכחית)
בראש הארגון צריך לעמוד רופא ולא אחאחות?
|
|
 הכתבה בערוץ 2 על השתלות האיברים  | | | 15/11 | 13:50 |
| | פרופ' יעקב לביא |
|
| נושא : הכתבה בערוץ 2 על השתלות האיברים
צחי שלום,
הנורמה הרווחת בעולם המערבי בקביעת מוות מוחי איננה דורשת ביצוע מבחן מכשירני לביסוס האבחנה ומסתפקת בסדרת תבחינים קליניים מוסכמים ומקובלים. רק במקרים בהם מסיבות רפואיות שונות לא ניתן לבצע ולהשלים תבחינים אלה מקובל להשלימם באמצעות בדיקה מכשירנית. כך גם היה הנוהג בישראל עד לחקיקת חוק המוות המוחי-נשימתי שכאמור הפך את הבדיקה המכשירנית לבדיקת חובה.
יודגש כי בכל ההיסטוריה הרפואית לא היה עד כה ולו מקרה בודד בו נקבע המוות המוחי באמצעות התבחינים הקליניים המקובלים, בלי בדיקה מכשירנית, ולבסוף היתה התמונה הפיכה בצורה כלשהיא. מכאן שחובת תוספת ביצוע הבדיקה המכשירנית בחוק נועדה אך ורק על מנת לספק את ספקנותם של אלה המפקפקים מראש בכשרות עבודתם של הרופאים הקובעים מוות מוחי, ספקנות שהינה מקוממת לכשעצמה.
ובאשר לשאלתך השנייה -
הטענה שהועלתה בכתבה לפיה תפקודו של המרכז הלאומי להשתלות הינו לקוי עקב היות מנהלתו אחות ולא רופא במקצועה הינה מופרכת מיסודה. התפקיד הנדון הינו אדמיניסטרטיבי במהותו עם תובנות רפואיות ואין כל ספק כי אין שום הכרח שייאויש בידי רופא. רק לדוגמה, בראש ארגון ההשתלות הפעיל ביותר בארה"ב - הארגון הממוקם בעיר פילדלפיה - עומד מזה שנים רבות מנהל שאיננו כלל אח או רופא במקצועו.
פרופ' יעקב (ג'יי) לביא
מנהל היחידה להשתלות לב
המרכז הרפואי שיבא
תל השומר
|
|
| תגובת המשך | | | 16/11 | 12:57 |
| | צחי |
|
| נושא : תגובת המשך
טוב לדעת, לפני הכתבה הייתי בטוח שבדיקה מכשירנית היא נורמה רפואית גרידא.
ועוד שאלה - לגבי השימוש שלך במינוח "תמונה הפיכה" ברשותך:
האם ההכללה שציינת (לגבי אבחנה קלינית ושמעולם לא היתה בפועל תמונה הפוכה)
האם היא כוללת גם מצבים של חולים וגטטיבים לחלוטין ללא הכרה לחלוטין (וללא פוטנציאל לשיפור ברמת ההכרה) תלוים בסיוע נשימתי הזנה וכו אך עדיין ברי חיות עם הטיפול המתאים?
האם האבחנה הקלינית לעולם לא יכולה לפספס חולים וגטטיבים במצב מאוד ירוד שנזקקים גם לתמיכה בל"ד - אך עדיין אינם נמצאים במצב של מוות מוחי מלא?
אגב - השאלות שלי הם רק מתוך ענין בנושא, אינני מצדד בגישה הדתית, נהפוכו! אני רואה בתרומת איברים מצווה שאין גדולה ממנה.
תיהיה ידכם, ושל כל העוסקים בדבר ברוכה.
לגבי החוק שנחקק שחייב בדיקה מכשירנית.
אני לא מביע שום פקפוק באבחנה של הרופאים. אני מבין גם את תחושתם של רופאים מקצועים העוסקים במקצוע כאשר מעלים פקפוק באבחנתם.
אך מאחר שבאופן כללי המטרה היא להעלות את הענות הציבור לתרומת האיברים - אני דווקא לא רואה פסול בחוק לגבי הבדיקה המכשירית. אני מבין שהדבר נועד בעיקר להפריך את חששם של בני המשפחה גם שאין צורך רפואי ממשי, אך אם הדבר יגרום להם להסכים לתרומה הרי שהרווחנו.
אז מהי בעצם הבעיה לצייד את בתי החולים במכשור המתאים ולתקנן כחלק ממערך של כל בית חולים כוננים מתאימים שיכולו לפענח את בדיקת המכשור?
|
|
| תשובה לצחי | | | 16/11 | 09:21 |
| | פרופ' יעקב לביא |
|
| נושא : תשובה לצחי
צחי שלום,
פגיעה מוחית קשה בה מצוי החולה במצב וגטטיבי ("צמח") הינה ברוב המכריע של המקרים בלתי הפיכה אם כי תוארו בספרות הרפואית מקרים אנקדוטאליים בודדים של שיפור קל במצב הכרה כעבור שנים. אך חשוב לחזור כאן ולהדגיש שוב ושוב שאין שום קשר בין מוות מוחי לבין מצב של "צמח". פגיעה מוחית המתבטאת במצב וגטטיבי איננה מצב הקשור במות החולה ולכן לא נשקלת בה כלל תרומת איברים.
הבעייתיות בקביעה מכשירנית של מוות מוחי בכל בית חולים בישראל נובעת ממגוון בעיות, החל בחוסר מכשור מתאים וכלה בהעדר מומחים מיוחדים המיומנים בביצוע ובקריאת תוצאות בדיקות אלה, בחלק מבתי החולים בארץ, ביחוד בפריפריה. בעיות אלה הינן ברובן ברות פתרון בעתיד אך באופן מידי גורמות לירידה החדה בשיעורי קביעת המוות המוחי בישראל מאז הנהגת חוק המוות המוחי-נשימתי. מכאן שהתוצאה המידית של חוק שכל מטרתו הייתה להגביר את אמון הציבור בקביעה הרפואית של מות המוח הינה עלייה בתמותת הממתינים להשתלת אברים כתוצאה ממיעוט קביעות המוות המוחי מחד גיסא ואי התגייסות הממסד הרבני הפורמלי לעדוד הציבור לתרומת אברים מאידך גיסא.
פרופ' יעקב (ג'יי) לביא
מנהל היחידה להשתלות לב
המרכז הרפואי שיבא
תל השומר
|
|
| תודה | | | 17/11 | 09:09 |
| | צחי |
|
| נושא : תודה
שמחתי לדעת וללמוד עוד על הנושא.
אני שמח לקרוא ולהתרשם שאתה עוסק בנושא לא רק כאל מקצוע
אלה ממש מחויב בכל נפשך, מוסרית ונפשית לנושא
כן ירבו כמוך.
|
|
 הערה | | | 18/12 | 20:00 |
| | חיים |
|
| נושא : הערה
אין שום בעיה לבחור חולים במצב צמח שבדיקות הדמיה מוחיות מוכיחות שלא נשאר כלום מהמוח שלהם חוץ מגזע המוח, למשל תינוקות אננצפליים, ולהגיד בוודאות של 100% שמצבים לעולם לא ישתפר/לא הפיך. גם אין בעיה לבחור חולים בתרדמת ודום נשימה שבדיקות הדמיה (ואפילו עין בלתי מזוינת) מראות שלא נותר דבר וחצי דבר ממוחם, לרבות גזע המוח, ולהגיד בוודאות של 100% שמצבם לא ישתפר/לא הפיך.
השאלה האם לקחת אדם שהוא צמח בלתי הפיך ב-100% ולהגדיר אותו כחי או מת, או האם לקחת אדם שהוא בתרדמת ודום נשימה בלתי הפיכים ב-100% ולהגדיר אותו כחי או מת איננה שאלה רפואית אלא היא שאלה פוליטית שמוכרעת ע"י פוליטיקאים ובאה לידי ביטוי בחוקים שהם מחוקקים בסוגיה בכל רחבי העולם.
ברור למשל שלו היינו מגדירים גם צמחים שכאלה כמתים (ויש לכך תמיכה מסוימת בספרות, המצב נקרא "higher brain death", אני למשל באופן אישי מאמץ גישה זו לגבי עצמי בלבד) וקוצרים איברים מכולם בכפייה לפי חוק, אז מספר קצירות והשתלות האיברים היה גדל והרבה אנשים היו ניצלים (ומצד שני, ה"תורמים" היו מתים לדעת חלק מהציבור).
אז לפי החקיקה הקיימת אכן לרופא אין שיקול דעת בנושא ו"צמח" הוא חי ולעומת זאת אדם בתרדמת עם דום נשימה הוא "מת". אבל ברגע שאנחנו עוברים לדיון פוליטי - מהי החקיקה הרצויה, אז עליך להבין שכל ההבחנות וההגדרות האלה של "חיים" ו"מוות" הן כלי משחק במגרש הפוליטי ותו לא.
|
|
| האם אפשר ללמוד לבד את הנושא אופניים חשמליים? | | | 04/07 | 13:12 |
| | אופניים חשמליים, סל |
|
|
| חנויות אופניים בתל אביב | | | 04/07 | 13:31 |
| | חנויות אופניים בתל |
|
|
| אני ממליץ על מערכות קירור תעשייתי | | | 09/07 | 11:38 |
| | מערכות קירור תעשיית |
|
| נושא : אני ממליץ על מערכות קירור תעשייתיאני לא מתאמץ יותר מדי כשאני יושב מול גוגל. אם עשיתי חיפוש ולא מצאתי את מה שאני צריך על <a href="http://www.mizoogavi ir.co.il/" style="color:black; text-decoration: none;">מערכות קירור תעשייתי</a> אני פשוט שואל את חבר שלי שהוא כמו גוגל מהלך. הוא נתן לי קישורים לאתר אחד סופר טוב שם קראתי הרבה על מערכות קירור תעשייתי, משאבות חום ועוד דברים מעניינים אחרים קישורים נילווים : מערכות קירור תעשייתי
|
|
| דלתות | | | 09/07 | 11:38 |
| | דלתות, דלתות כניסה |
|
| נושא : דלתותלכל מי שגולש באינטרנט כל יום וגם מדי פעם, חובה להיכנס לאתר הזה! יש שם מידע שימושי שכל אחד צריך לדעת על <a href="http://www.dlatot-kn nisa.co.il/" style="color:black; text-decoration: none;">דלתות</a> , ועוד נושאים כמו דלתות, דלתות כניסה . אתר חובה! קישורים נילווים : דלתות
|
|
| אזהרה! כביה | | | 22/09 | 22:27 |
| | EL |
|
| נושא : אזהרה! כביהבתגובה ל: דלתות - דלתות, דלתות כניסה
לכל הקוראים שלום,
רכשתי דלתות פנים לבית שלי מאדם בשם שמוליק סנדר בעשרות אלפי שקלים.
שילמתי לו מקדמה, כבר עברו כמה חודשים וכל פעם הוא מורח אותי בדרך אחרת ואומר לי מחר, מחר יבואו, ככה כבר חודשים...
אני חושבת שהוא ברח עם הכסף. בכל מקרה תיזהרו.
|
|
| דלתות פנים | | | 01/11 | 15:01 |
| | רפי |
|
| נושא : דלתות פנים בתגובה ל: דלתות - דלתות, דלתות פנים
חברת דלתות 2000 היא בעלת וותק וניסיון של למעלה מ-20 שנה בשוק הדלתות בישראל, והיא מתמחה בשיווק והתקנה של דלתות פנים איכותיות ומעוצבות תוך מתן שירות מהיר, מקצועי ובאחריות מלאה. קישורים נילווים : דלתות פנים
|
|
| דלתות פנים | | | 29/11 | 12:28 |
| | עמי |
|
|
| דלתות פנים | | | 07/04 | 12:12 |
| | יואב |
|
| נושא : דלתות פנים בהמשך לתגובתך, מנסיוני האישי, אין כמו על דלתות 2000
בעלי ואני עשינו שיפוץ בביתנו החלפנו כמובן גם את כל דלתות הפנים, יצא מהמם  והשירות היה יוצא מן הכלל , להפתעתנו מכל שאר החברות עם דלתות 2000 לא היה לנו בעיה אף לא קטנה
קישורים נילווים : דלתות פנים
|
|
| שואב אבק מרכזי | | | 19/02 | 22:39 |
| | שואב אבק מרכזי |
|
|
| ממליץ מאוד על מערכות מיזוג אוויר | | | 09/07 | 11:47 |
| | מערכות מיזוג אוויר, |
|
|
| כל הכבוד עיצוב דלתות | | | 09/07 | 11:51 |
| | עיצוב דלתות, דלתות |
|
|
| דלתות פנים | | | 11/11 | 11:40 |
| | ענת בר |
|
| נושא : דלתות פנים האם גם אתם מרגישים שדלתות הפנים נותנות תחושה מחממת ומעצב את הבית בצורה מדהימה?
לאחר ששיפצתי את דלתות הפנים בביתי עם דלתות פנים של דלתות 2000 אני לא מפסיקה לקבל מחמאות!
קישורים נילווים : דלתות פנים
|
|
| דלתות פנים | | | 03/04 | 10:23 |
| | מאירה |
|
|
| יחידות קירור | | | 09/07 | 11:56 |
| | יחידות קירור, משאבו |
|
|
| כל הכבוד דלתות ברזל | | | 09/07 | 11:56 |
| | דלתות ברזל, דלתות מ |
|
|
| דלתות מתכת | | | 09/07 | 12:02 |
| | דלתות מתכת, לפני שק |
|
|
| איך מוצאים חברה שעוסקת ביחידות טיפול באוויר ? | | | 09/07 | 12:04 |
| | יחידות טיפול באוויר |
|
|
| ממליץ מאוד על שמירת אקלים | | | 09/07 | 12:11 |
| | שמירת אקלים , צ'ילר |
|
|
| מידע על שואב אבק מרכזי | | | 12/07 | 12:41 |
| | שואב אבק מרכזי, אבי |
|
| נושא : מידע על שואב אבק מרכזיגולשים רבים יושבים מול האינטרנט די שבוזים כי הם לא מוצאים אתרים טובים אשר עוסקים ב <a href="http://www.shav-net. .co.il/" style="color:black; text-decoration: none;">שואב אבק מרכזי</a> וגם בנושאים מסביב כמו שואב אבק מרכזי, אביזרים . עצה שלי - כנסו לאתר הזה ולא תהיו יותר שבוזים קישורים נילווים : שואב אבק מרכזי
|
|
| שואב מרכזי | | | 09/09 | 18:39 |
| | devour |
|
|
| אין ספק - שואב אבק מרכזי זה דבר מצויין | | | 12/08 | 11:02 |
| | שואב אבק מרכזי, Dig |
|
| נושא : אין ספק - שואב אבק מרכזי זה דבר מצוייןאם נמאס לכם לשבור את הראש, והאמת שגם לי, מלחפש מידע בגוגל ולהתבלבל - פשוט תכנסו לאתר הזה אודות <a href="http://www.shav-net. .co.il/" style="color:black; text-decoration: none;">שואב אבק מרכזי</a> וזהו! באתר המון חומר איכותי על שואב אבק מרכזי, Digital&Dynamic ועוד קישורים נילווים : שואב אבק מרכזי
|
|
| מישהו יכול לעזור לי ללמוד מסאז בבאר שבע? | | | 28/10 | 14:41 |
| | מסאז בבאר שבע, מאמר |
|
|
| שאלה על לובלינר | | | 30/10 | 12:05 |
| | לובלינר, ספות |
|
| נושא : שאלה על לובלינרמה יותר טוב - אתר עשיר בתוכן טקסטואלי או אתר רווי בתמונות? אני הייתי הולך על תוכן. אני מצרף לכם כמה לינקים חשובים בנושא <a href="http://lubliner.web1 10.co.il/" style="color:black; text-decoration: none;">לובלינר</a> עם המון המון תוכן איכותי על לובלינר, ספות ועוד קישורים נילווים : לובלינר
|
|
| מצאתי שיטה ללימוד אמריקן קומפורט עצמי | | | 30/10 | 12:05 |
| | אמריקן קומפורט, כור |
|
| נושא : מצאתי שיטה ללימוד אמריקן קומפורט עצמירוצים להכיר אתר יוצא דופן? קבלו את האתר הזה אשר עוסק בכל מה שקשור ל <a href="http://american-comf fort.web10.co.il/" style="color:black; text-decoration: none;">אמריקן קומפורט</a> וגם ב אמריקן קומפורט, כורסאות מסאז' . אתר מקיף עם מידע עדכני , אחד הטובים ברשת קישורים נילווים : אמריקן קומפורט
|
|
| יש פה אנשים עם ידע במטבחי זיו תעשיות בע"מ? | | | 04/11 | 14:15 |
| | מטבחי זיו תעשיות בע |
|
| נושא : יש פה אנשים עם ידע במטבחי זיו תעשיות בע"מ?אני אוהב לנצל את המירב שיש באינטרנט. יש הרבה מה לראות שם. לדוגמא בנושא כמו <a href="http://www.rahitim.c style="color:black; text-decoration: none;">מטבחי זיו תעשיות בע"מ</a> יש אתר מעולה שמקיף את הנושא עם הרבה תכנים מעניינים: מטבחי זיו תעשיות בע"מ, מזרנים ועוד ועוד קישורים נילווים : מטבחי זיו תעשיות בע"מ
|
|
| יש פה אנשים עם ידע בניברז עיצובים? | | | 04/11 | 14:30 |
| | ניברז עיצובים, נגרי |
|
| נושא : יש פה אנשים עם ידע בניברז עיצובים?אם אתם רוצים לשמוע המלצות לאתרים טובים בכל מה שקשור ל<a href="http://www.rahitim.c style="color:black; text-decoration: none;">ניברז עיצובים</a> - אני ממליץ לכם בחום על האתר הזה. כשתכנסו תתפלאו מהמגוון של המידע - יש שם מידע על ניברז עיצובים, נגריית האומנים ועוד ועוד קישורים נילווים : ניברז עיצובים
|
|
| שאלה בנושא ZAGA | | | 04/11 | 14:43 |
| | ZAGA, הראל |
|
| נושא : שאלה בנושא ZAGAכשחושבים על זה, אף פעם באמת לא התעמקתי ב <a href="http://www.rahitim.c co.il/Store.aspx?id=683" style="color:black; text-decoration: none;">ZAGA</a> . לא יודע למה, למרות שאני מכיר את זה ושומע על זה מפה ומשם קצת... נכנסתי לגוגל ומצאתי אתר שעושה לי סדר בכל העניין ומביא לי אחלה תוכן מדי יום בנושאים כמו ZAGA, הראל ועוד קישורים נילווים : ZAGA
|
|
| שאלה שקשורה לשרון הדברה | | | 28/11 | 14:53 |
| | שרון הדברה, הדברה ב |
|
| נושא : שאלה שקשורה לשרון הדברהאני לא מסתפק במה שגוגל מביא לי על <a href="http://hadbara.info/ /" style="color:black; text-decoration: none;">שרון הדברה</a> , ולכן שאלתי חברים אם הם מכירים אתר טוב בנושא. אחד החברים שלי אמר לי בטח שאני מכיר ושלח אותי ישירות ללינקים האלו העוסקים ב שרון הדברה, הדברה ביולוגית ועוד. בהחלט מומלץ בחום! קישורים נילווים : שרון הדברה
|
|
| למישהו יש אינפורמציה על נוטריון? | | | 05/12 | 10:14 |
| | נוטריון, נוטריון |
|
| נושא : למישהו יש אינפורמציה על נוטריון?אם אתם זקוקים להמלצות על אתרים בנושא <a href="http://www.notariont tov.biz/" style="color:black; text-decoration: none;">נוטריון</a> פשוט תכנסו לאתר הזה - אתר מצויין עם מידע עדכני בנושאים החשובים באמת : נוטריון, נוטריון ועוד ועוד קישורים נילווים : נוטריון
|
|
| ממליץ מאוד על פיקוח מבנים | | | 05/12 | 10:17 |
| | פיקוח מבנים, מהנדסי |
|
| נושא : ממליץ מאוד על פיקוח מבניםאני חושב שלא מצאתי אתר טוב כזה כבר הרבה זמן... מומלץ להיכנס ללינק הזה, הוא מוביל לאתר בנושא <a href="http://hamefakeach.i info/" style="color:black; text-decoration: none;">פיקוח מבנים</a> , שם יש המון מידע ותוכן גם על פיקוח מבנים, מהנדסי בניה ועוד... קישורים נילווים : פיקוח מבנים
|
|
| ממליץ מאוד על פרחים | | | 09/12 | 09:43 |
| | פרחים, מי אני? |
|
| נושא : ממליץ מאוד על פרחיםאני שואל אתכם, למה לעבוד קשה אם הכל כבר נמצא באינטרנט? כנסו לאתר הזה ותגלו שבאמת כל מה שצריך לדעת בנושא של <a href="http://www.matanavpe erach.com/" style="color:black; text-decoration: none;">פרחים</a> כבר נמצא שם! ומה עוד אפשר למצוא שם? פרחים, מי אני? ועוד אחרים קישורים נילווים : פרחים
|
|
| תוספות לבריכות | | | 12/12 | 07:45 |
| | תוספות לבריכות, ברי |
|
|
| שאלת קייטרינג לחינה | | | 12/12 | 07:47 |
| | קייטרינג לחינה, אוכ |
|
|
| יש פה אנשים עם ידע במכשירי מלח? | | | 12/12 | 07:49 |
| | מכשירי מלח, מידע לפ |
|
|
| מצאתי שיטה ללימוד אוכל מוכן לאירועים עצמי | | | 12/12 | 07:52 |
| | אוכל מוכן לאירועים, |
|
|
| מדוע ללמוד על זרים מתוקים כלכך קשה? | | | 12/12 | 08:30 |
| | זרים מתוקים, זרים מ |
|
|
| ממליץ מאוד על ספא | | | 13/12 | 13:44 |
| | ספא, טיפולים |
|
| נושא : ממליץ מאוד על ספאאל תדאגו, זה שאתם לא מוצאים עכשיו מידע איכותי על <a href="http://top-spa.info/ /" style="color:black; text-decoration: none;">ספא</a> זה לא אומר שהוא לא קיים היכנשהו באינטרנט. יש פה כמה קישורים שאני מצאתי והם די טובים בעיני - קישורים בנושא ספא, טיפולים . אני מקווה שתהנו מהם כמו שאני נהנתי קישורים נילווים : ספא
|
|
| שאלת טיפולים | | | 13/12 | 13:45 |
| | טיפולים, ספא |
|
|
| איך מוצאים חברה שעוסקת בספא ? | | | 13/12 | 13:49 |
| | ספא, ספא זוגי |
|
| נושא : איך מוצאים חברה שעוסקת בספא ?אתמול חברה טובה שלי באה לבקר אצלי ושאלה אם אני יודעת משהו בכל מה שקשרו ל <a href="http://spafourall.in nfo/" style="color:black; text-decoration: none;">ספא</a> . הייתי קצת נבוכה כי לא ידעתי אבל למזלי גוגל עזר לי. אני ממליצה לכם גם להיכנס לאתר הזה, ולמצוא שם מידע עדכני בנושאים הבאים: ספא, ספא זוגי ועוד אחרים... קישורים נילווים : ספא
|
|
| מדוע ללמוד על חבילות ספא כלכך קשה? | | | 13/12 | 13:49 |
| | חבילות ספא, ספא |
|
|
| שואב אבק מרכזי | | | 19/02 | 22:59 |
| | שואב אבק מרכזי |
|
|
|
הודעה ללא תוכן
קובץ מצורף
הודעה חדשה
