צרכנות  הכסף שלי  ביטוח
מה עדיף: פנסיה או ביטוח מנהלים?
דוד רגב
פורסם: 02.05.03, 08:07
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 99 תגובות ב-99 דיונים
61. תשובה ל - 42
רפי   (04.05.03)
ציינת כי בשנת 1985 קרנות הפניסיה ההסתדרותיות היו רקובות ומה היום? כל ההסתדרות רקובה.
62. תשובה ל 39 וכל האחרים
יצחק לוי ,   סביון   (04.05.03)
מי בכלל מבטיח תשואה של 3 4 או 5 אחוז לפי הגישה הזאת אפשר לכתוב כל מספר. שמעתם כבר על תשואות שליליות דל קופות הגמל?
63. פנסיה, גמל ובטוח והטבות מס - זה לא פשוט
רואה חשבון   (04.05.03)
לפני שכותבים משהו על הטבות במס כדאי להכיר את כל הכללים הפקדה למבטחים מעביד 6% הוצאה מוכרת אצלו עובד 5.5% מקבל זיכוי ממס בשיעור 35% הפקדה לבטוח מנהלים מעביד 5% הוצאה מוכרת אצלו עובד 5% מקבל זיכוי ממס 35% שכיר שמעביד לא מפריש עבורו יכול להפקיד לקופת גמל ובטוח חיים 5% מהמשכורת מקבל ניכוי 5% מהמשכורת מקבל זיכוי 25% עצמאי יכול לבחור בין קופת גמל לעצמאיים בטוח מנהלים קצבה בטוח מנהלים פיצויים בעלי שליטה כמו כן יש להביא בחשבון עוד נושאים תקרות שכר מזכות פוליסות הוניות פוליסות קצבה בטוח חיים ריסק אובדן כושר עבודה אז מה יש לנו? האמת היא שהנושא כל כך מורכב שכל נסיון להסביר משהו במשפט או שנים טועה ומטעה נכון שאדם שנותר ללא יורשים הפנסיה הולכת לאיבוד אבל מה קורה לא עלינו לאדם צעיר שקרה לו אסון בגיל 30+ ויש לו שנים שלושה ילדים קטנים? מישהו חישבאת שווי הפנסיה? לסיכום בכתבה של דן שפרינצק יש הרבה מן האמת כדאי ללמוד אותה אין פתרונות פלא יש להתאים את התוכנית לדרישות של כל אחד בכל תוכנית יש יתרונות וחסרונות העיקר שנהיה בריאים רואה חשבון
64. שאלה ל 24
דני ,   ת"א   (04.05.03)
נשמע מענין השליטה והשקיפות בפיצול הפרמיה לגמל ולמרכיב הביטוחים השאלה איך בתור שכיר אתה בדיוק מפצל את ה 18.3% לכמה מקומות שונים ? האם אתה מבקש זאת מן המעביד ? לא נתקלתי באפשרות כזאת עד כה.
65. מה שעדיף זה שממשלת ישראל תתחלף כבר באנשים......
(04.05.03)
מה שעדיף זה שממשלת ישראל תתחלף כבר באנשים שבאמת אכפת להם מהמדינה ולא באנשים רודפי בצע, כסף והטבות על חשבון משלמי המיסים והמסכנים. כאשר זה יקרה - יהיה ניתן לחסוך כסף רב לעתיד !!!
66. תשואות שליליות לביטוחי מנהלים
יצחק   (04.05.03)
מי שעוד מעיז לטעון שהכתבה לא נכונה וכי ביטוחי המנהלים יותר טובים כדאי שיציין מהם התשואות שהשיגו חברות הביטוח על השקעת הכספים של הפוליסות המשתתפות ברוחים והפסדים (המונח הנכון לשם השיווקי המטעה ביטוח מנהלים). שנה שעברה השיגו חברות הביטוח תשואות של -7 ו -6 ריאלי מה שנותן לחברות הביטוח תשואה ממוצעת של 2.5% ואפילו פחות בעשר שנים האחרונות (ניתן לראות נתונים באתר אגף שוק ההון באוצר) לעמיתים זאת מול קרנות הפנסיה שבהן התשואה הממוצעת מ 1995 גבוהה מ 5% ריאלי תעשו חשבון ושלא יעבדו עליכם כל מיני סוכני ביטוח שרלטנים ואינטרסנטים
67. הכותב "שכח" את התקנון
דודי ,   ירושלים   (04.05.03)
בקרן הפנסיה יש תקנון המאפשר לקרן להרע את תנאי המבוטחים כפי שקרה בסוף 02 לעומת זאת בביטוח המנהלים יש הסכם שאינו מאפשר הרעה בתנאים. לדעתי הכי טוב לשלב את השניים.
68. ושלא יעבדו עליכם!!!! לקרוא בבקשה!!!
מבוטח בחברת ביטוח ,   חיפה   (04.05.03)
שלום לכולם. לפני כ12 שנה ( כשהייתי בן 18) עשיתי תוכנית פנסיונית כדוגמת ביטוח מנהלים - קצבה (לא הוני)בחברת ביטוח מגדל!!! התוכנית התחייבה לתת תשואה של מינ' 4% לשנה כשכל הסכום מיועד לחסכון פנסיוני 98% ו2% לריסק. את הכסף הייתי אמור לקבל בגיל 65 - כך כתוב בחוזה!!! אולם חברת הביטוח ולא רק מגדל החליטה כי אין היא מעוניינת לשלם את הסכום בגיל 65 אלה 5 שנים לאחר מכן!!! (חשוב לציין כי במידה ולא אשאר בחיים מכל סיבה שהיא עד גיל 70 , יורשי יקבלו סכום מזערי שכן כאמור רק 2% מסכום ההפרשות מיועד לריסק) אולם ,לכאורה יש חוזה שאותו לא ניתן לשנות!!! הפיתרון הינו בהחלטה של המפקח על הביטוח-(כן יש כזה אדם!!) ובסמכותו לאשר לחברות הביטוח לבצע שינויים -שהן תמיד לרעת הלקוח. לכן, גם מי שמספר לכם כי ביטוח מנהלים הוא חוזה שאינו ניתן לשינוי -משקר!!!!!! ואלה בדר"כ סוכני ביטוח!!! לסיכום: רק קרן פנסיה ולא רק בגלל הסיפור הקטן הזה. תשאלו היום פנסיונרים אשר מבוטחים בקרן פנסיה ופנסיונרים אשר מבוטחים בביטוח מנהלים מי מרגיש בטוח יותר לעתידו הכלכלי ותעשו את השיקול!!!
69. אקטוארי
גרעון   (04.05.03)
אין ארוחות חינם בכלכלה. קרן הפנסיה לא תוכל להחזיר למבוטחיה את הכסף משום שהיא בגרעון, והם יגיעו לעת זיקנה חסרי כל
70. תגובה ל 27
רון   (04.05.03)
החישובים שלך לא נכונים. בגיל 80 נגמר הכסף של ביטוח מנהלים, אך קרן הפנסיה ממשיכה לשלם עד שנפטרים
71. תשובה ל-7
ימני ימני   (04.05.03)
כדאי לך לרכוש ביטוח מקיף למשאית כי עוד מעט תעלה עליה לכיוון אחד
72. תגובות של סוכני ביטוח....
מבוטח בקרן פנסיה ,   דרום   (05.05.03)
חצי מהתגובות בעד ב. מנהלים הן של סוכני ביטוח... חוששים לפרנסה שלכם? לא על חשבון פנסיה של המונים!
73. תשובה ל 55
א.ב ,   מרכז   (05.05.03)
בהחלט בזה צודק דן שפרינצאק הסדר הינו הוני ואח"כ קצבתי
74. תשובה ל- 57
א.ב ,   מרכז   (05.05.03)
פוליסות הקצבה מ1.7.01 מקדמי הקצבה - בפוליסות הקצבה, ניתנים לשינוי ומשתנים פונקציה של פרמטרים שניקבעו בפוליסה (שונים בין חברות הביטוח). בהיבט זה מקדמי הקצבה בפוליסות עד 7.01 קבועים ואינם ניתנים לשינוי לעומת המקדמים הניתנים לשינוי בפוליסות מ- 7.01
75. רבותי - בלי טריקים
חנן ,   תל אביב   (05.05.03)
למרות הכתוב במאמר , כדאי לדעת שבקרנות הפנסיה החדשות יש קנס נורא על פדיון מוקדם ונתון נוסף שכדאי להכיר הוא שגם הקרנות החדשות אינן מאוזנות ולאחרונה שינו את התנאים- אז קצת אמת לא תזיק למר שפרינצק.
76. סיוע
קובי בנדלק   (05.05.03)
צור עימי קשר אנסה לסייע mbendlek@migdal-agents.co.il
77. שאלת הבהרה ל 53
ירון   (05.05.03)
האם תוכל לפרט מהם בדיוק מקדמי הקצבה שציינת לתשובתך הקודמת ל 57 והאם מקדמי הקצבה עצמם יכולים להשתנות במהלך תקופת הפוליסה או שפשוט ישנם הבדלים במקדמי הקצבה בין הפוליסות השונות ?
78. כצת אובייקטיביות
רובין ,   מרכז   (08.05.03)
אני סוכן ביטוח. אני לא נלחץ כי אני מכיר את דן שפרינצק ואיזה צד הוא אמור ליצד. יש יתרונות לקרנות פנסיה בגילאים צעירים. ויש יתרונות לביטוחי מנהלים בגילאים מבוגרים. יש כיסויים יותר טובים בביטוחי מנהלים לאובדן כושר עבודה. התשואה בקרנות פנסיה למינהם מובטחת היום אולם לא לעד. ומבחינת התשואה אכן בשנים 2002 יש יתרון לקרנות הפנסיה, אבל לא ברור מה יהיה בעתיד ומה יהיו התשואות בעתיד, ככלל עד שנת 2000 התשואות של חלק מחברות הביטוח היו יותר טובות! צריך לקחת בחשבון אספקטים של מיסוי וכו. מה עושים במבוך הזה - כמו בכל דבר בחיים מתיעצים שומעים ומחליטים, במדדים משתנים מאדם לאדם לפי נתוניו האישיים. ולבסוף - אסור להכתים ציבור שלם יש ויש כמו בכל מגזר, ללכת אחרי העדר זה קל ומקובל בישראל, אבל בתור בוגר אוניברסיטה, תמיד יש לשאוף לחפש את האיזון והאובייקטיבי. שיהיה בהצלחה!
79. אופס ..
גיל גורפיין   (09.05.03)
זה באמת לא פשוט. בביטוח מנהלים לקצבה הזיכוי הוא רק 25% , ולא 35% כמו בקרן פנסיה.
80. כיצד לשלב פנסיה + ביטוח מנהלים
מיכאל - (תגובה ל- 7)   (13.05.03)
בחברה שלי ניתן לעשות שילוב מדהים ומנצח וכך עשיתי להלן השילוב: 1. 100% מהכסף עובר לסוכן הביטוח כלומר 18.33% מהשכר. הסוכן עושה לך ביטוח חיים ריסק בגובה בין 100000 ש"ח ל 50000 ש"ח (תלוי במצב המשפחתי) לאחר מכן כ - 4% מהשכר הולכים לפיצויים ופנסיה הונית כך שבגיל 65 תוכל לקבל סכום די גדול בבת אחת בלי לשלם מיסים שהיית אמור לשלם בקרן הפנסיה. את יתר הכסף שנשאר מה - 18.33% שזה לערך 14% סוכן הביטוח מעביר לקופת הפנסיה שבחרת. בקופת הפנסיה תוכל לקבל רווחים טובים יותר לעתיד וגם לקבל קיצבה חודשית עד סוף ימיך. כלומר: הרווחת מהביטוח מנהלים סכום כסף חד פעמי די גדול בלי לשלם מיסים הרווחת מקרן הפנסיה את קיצבת הזיקנה הפנסיונית עד סוף ימיך בתשואה גבוהה ובלי להיות בלחץ שהכסף ייגמר.
81. תעשה ביטוח
למתקרא פלסטיני   (15.05.03)
חיים דחוף כי עדיין תוחלת החיים שלך נמוכה משצעותית משלי וזה בגלל הטימטום שלכם שבמקום להרים את הכפפה שזרק לכם אהוד ברק יריתם לעצמכם כדור ברגל באלימות שנקטתם אתם פשוט עם מטומטם
82. תגובה ל- 68
aa   (16.05.03)
חבל על הזעם והעצבים . יש לך תכנית מצויינת ואף אחד לא שינה בה אפילו פסיק. חברת הביטוח תשלם לך את הקצבה החל גיל 65 ו/או לאחר מכן ע"פ המועד שבו אתה תבקש מהם . אתה קובע את גיל התחלת תשלומי הקצבה. בדיווח שקיבלת השנה מחברת הביטוח מוצגת הצבירה לגיל 70 וזאת בשל הוראות האוצר איך להציג הנתונים בלבד. בפוליסה אין מועד קבוע לתשלום הקצבה ( יש רק גיל מינימום ) המבוטח קובע את גיל הקצבה . לגבי מקרה מות : סכום הביטוח נקבע ע"י צרוף של 2 סכומים צבירת החיסכון ובתוסםת סכום הביטוח הנגזר מ 2%מהפרמיה . אתה בחרת בפיצוי נמוך של 2% בלבד שהיה נכון אולי לפני 12 שנה שהיית צעיר ורווק אני לא יודע מה מצבך כיום אבל כדאי ( אולי ) להגדיל את הסכום למקרה מות ע"פ מצבך המשפחתי .חברת הביטוח לא מרוויחה על חשבונך במקרה מות , כמו בקרן פנסיה, היא תמיד משלמת את הסכומים להם התחיבה , ללא קשר לגיל השאירים וכו'... שמח בחלקך
83. תגובה ל- 66
(16.05.03)
התשואה ל-עמית/זכר (להבדיל מהתשואה ל-קרן) ) החבר בקרן פנסיה חדשה משנת 1995 היא: הפרשי הצמדה בתוספת 1.5% ריבית שנתית על 85% מהתשלומים לקרן. התשואה הריאלית יכולה להגיע במקסימום ל- 2% לשנה מתום השנה ה- 15 לחברות בקרן ועד לגיל הפרישה. עובדה זו מצויינת בתקנון קרנות הפנסיה החדשות. אז - עפ"י נתוני האוצר, אכן מבוטח בביטוח מנהלים כבר הרוויח יותר מעמיתו בקרן הפנסיה ובכל שנה בה חברות הביטוח תשגנה תשואה ריאלית למבוטח, הגבוהה מ- 2%, היתרון ימשיך להיות שלהן.
84. לאן נעלמו כל התגובות?
לפני כשבוע היו כאן ,   הרבה תגובות מועילות!   (20.05.03)
85. קרן פנסיה-תקנון וזכויות משתנים
ארז   (31.05.03)
ראינו השבוע כיצד כל מה שנאמר בכתבה נעלם! תוך 7 שנים מרגע שהתחילו קרנות פנסיה חדשות. הגיל עלה כעת ל67 הפנסיה תושקע 70% בשוק ההון ו30% ברבית 4.8 ומה טומן העתיד? תמיד ניתן לאזן את הקרנות למטה!בעיקר שהתשואה ממוצעת בשוק ההון היתה 2.5% ב10 שנים אחרונות
86. למי שמתלבט
גילי   (08.06.03)
ייעוץ והכוונה 436964-053
87. תשובות לשאלות (24ׂ)
עמית   (08.06.03)
לגבי מס, יש לזכור כי ברך אשר הצעתי קיים החזר מס של 25% (כמו בביטוח מנהלים, אך בקרן פנסיה 35%!!) אך בגיל 65, מקבלים את החסכון ללא מס! בעוד בקרן פנסיה, החזר הפנסיה ממוסה!!! לגבי האפשרות של שכיר לעשות את אשר הצעתי יש לברר את האפשרות אצל סוכוניות הביטוח הגדולות (תמוז וכו') אשר יכולות לקבל תשלום חדשי מהבוס ולפצלו כמוסכם..
88. מה קורה?
גולי   (14.06.03)
מה באמת קורה?
89. פנסיה או ביטוח מנהלים
גולי   (14.06.03)
כפי שלפני עשור הפנסיה היתה טובה ונכון להיום היא בגרעון ענק מי מבטיח לכם שבעוד עשור יהיה למדוינה כסף לשלם לעמיתים או לחילופין התקנון לא ישתנה ומי שנפגע זה האזרח הקטן למי שמעוניין ביעוץ יכול לפנות לגולי באימל shremg@012.net.il
90. תגובה ל-8
שלומי   (27.06.03)
ברח מסוכן הביטוח הוא מרמה אותך פנה ליעוץ לדן שפרינצק-יש לו אתר בשפ תצפית או אלי אם אתה רוצה באי מייל
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה