חדשות  מיוחד
דברים שלא למדנו על הרצל
אריאנה מלמד
פורסם: 03.07.04, 10:03
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 198 תגובות ב-190 דיונים
61. בנימין זאב [תאודור] הרצל
יצחק   (03.07.04)
ממשה עד תאודור לא קם כמותו מנהיג שהקריב את חיו וחיי משפחתו למען העם היהודי. חוזה המדינה מקים כמעט לבד את התנועה הציונית, בנק לאומי, קק'ל, יוצר יש מעין מדיניות יהודית. תוך כך ממשיך לעבוד כעתונאי, מחזאי וסופר. מאה שנה למותו, יהא זכרו בלבנו
62. אם היתה אז תקשורת
דוד   (03.07.04)
חישבו מה היה קורה אם היתה אז תקשורת פולשנית ורדודה כמו היום !!! היו מתמקדים בטפל, בבעיה של המשפחה, בשטויות. אם הייתה תקשורת כמו היום בזמן מלחה"ע השנייה היו מופסקות פעילויות ההפצצה של בנות הברית, היהודים היו נכחדים והעולם היום היה דובר גרמנית. רק חוכמה, להט ומנהיגות בזמנים ובמקומות נכונים משנים מציאות.
63. הרצל
NEWMC   (03.07.04)
הרצל אומנם לא הסמל הגדול שחינכו אותנו עליו כשהינו קטנים אבל הוא הראשון שפעל פיזית כדי להשיג לנו מדינה יהודית. אומנם הוא רצה שנתנצר אבל אחרי משפט דרייפוס הוא הבין שכל האירופאים שונאים אותנו ואסור לנו להתנצר מפני שזה לא יעזור לנו לפתור את בעיותינו.
64. ל - 43 המונע משנאה
ת   (03.07.04)
אין גבול לקנאה וצרות העין . פשוט ישראלי...
65. דיירי רחוב הרצל היקרים
צל הר ,   הרי צללים   (03.07.04)
כל זה על הרצל שלנו???זה מהמאה שקל ? אם כך, כולנו נשא תפילה לאלוהים,שישמור לנו לפחות על שמה של גולדה. האנס בנו של הרצל..."היה בפטיסט, קתולי, פרוטסטנטי, אוניטרי וקווייקר.." עד פרוטסטנטי בסדר...אך מה כל היתר??? אללא יוסתור... אנטיישן....אנטיישן: כל דיירי רחוב הרצל באיזור א' , מתבקשים להעביר את המיטלטלין לארלוזורוב. לא עיברית, לא אידיש, לא אוגנדה, לא מכונת כתיבה בערבית.... ילדיי היקרים הביאו את התיקים עם כל הספרים והמחברות, ותצאו לים מהר...כן ...כן עכשיו בבהילו ורחימו...לא לקפוץ למים...ללכת על המים...ללכת...ואיפה היה משרד החינוך עד היום???? כל דיירי רחובות הרצל הקיוסקים והפיצוציות...דעו לכם אתם נשארים ברחוב על אחריותכם, המדינה לא תחלק לכם גלולות נגד קפיצות... ...><>
66. למה הרצל לא כתב על ערבים
מגיב   (03.07.04)
כי בתקופה ההיא היו בארץ: תורכים גרמנים עולי רגל נוצריים הרבה יהודים... כל מה שהיה בצורה של ערבים זה כל מני שבטים בדואים בנגב... ולא הרבה מהם... בקיצור הסיפור עם הפלסטינים המקוריים ועם ירוסלים אל קודס הוא בדוי... ואיך הרצל כתב משהו על הכותל... שרחבת הכותל פונתה על ידי בולדוזר צבאי ב67?
67. הרצל - ענק
אבישי ,   ירושלים   (03.07.04)
הספורים על מחלתו של הרצל ועל "אהבתו, כאיש צעיר ביותר לילדה בת 13, הם לא חשובים והסיפור על ילדיו הוא טרגדיה גדולה שנבעה,כראה, ממחלת הנפש של אשתו. כל זה לא משנה את הגאונות, היזמה, החזון והמעשה של האיש הזה, שהביא לשנוי טוטלי בהיסטוריה של העם היהודי. הוא לא רק הגה רעיון - הקמת מדינה שתאפשר לעם היהודי לשלוט בגורלו אלא בנה את הכלים להגשמת הרעיון. הוא זה שהקים את התנועה הציונית שהפכה לכלי הארגוני שפעל להקמת המדינה. הוא זה שהקים את הבנק היהודי [בנק אוצר היהודים], את הקרן הקימת לרכישת קרקעות בארץ ישראל ואת העתון שבאמצעותו הופצו הרעיונות הציוניים. בכוח כריזמה מדהימה הוא החל לדבר בשם העם היהודי ולנהל דיפלומטיה יהודית. הוא נפגש עם שועי עולם - הקיסר הגרמני, השולטן הטורקי, ראשי ממשלת בריטניה וראש שלטון ברוסיה ומה שמפתיע הוא שהם נאותו להפגש אתו. ואת כל זה עשה ב - 8 שנות פעילות. זה לא מקרה שתמונתו הגדולה מוצגת בבית זבוטינסקי בת"א, בצד תמונתו של זאב ז'בוטינסקי [תמונתו של בגין איננה באולם הזה] וזה לא מקרה שתמונתו נישאת על ידי אנשי מרץ בהפגנותיהם, כי הוא הוא אבי האומה היהודית המודרנית.
68. גם מחבר ההמנון הלאומי איננו צדיק
דוד   (03.07.04)
היום ידוע שנפתלי הרץ אמבר מעבר להיותו מחבר ההמנון הלאומי היה אדם שיכור ברוב הזמן שנגרר מהר מאוד לאלימות ושחי על חשבונם של אחרים ומילות ההמנון הלאומי מבוססות על שיר גרמני ישן שתרגם וגם הלחן עצמו איננו מקורי. עם סגולה? לא ממש, אילו הם גיבורנו, אף אחד לא ציפה מהם להיות צדיקים גמורים אבל גם לא אנשים עם בעיות נפשיות והתנהגות נלוזה
69. ל-25 - את מטומטמת
ד   (03.07.04)
מה שחשוב הוא מה שהוא עשה, ולא חלק קטן מהדיעות שלו. וללא ספק השם "חוזה המדינה" מתאים לו, וספק אם בלעדיו הכל היה קם. הוא היה אדם גדול למרות המגרעות, וממש כואב הלב לקרוא על צאצאיו. ל-22 : אתה צודק לגבי בחירת האישה.
70. מה הוא? סך הכל בן אדם...
מיכל ,   מרכז   (03.07.04)
מודה לך אירנה על כתבה מעניינת. כל מה שעלה לי בראש היה, מה היה קורה אם הרצל היה חי בימים אלו, כשהתקשורת לוקחת חלק כל-כך עצום באיך שאנו רואים אדם, מנהיג... כמה סקנדלים היו מפרסמים וכתוצאה מכך האם באמת היה יוצא חזונו אל הפועל. הוא נשמע כאדם מעניין, אינטילגנטי מאוד, רגיש... שעשה כמה טעויות בחייו ושילם עליהן. רעיונותיו נשמעים מוצדקים ביותר. לא לערב צבא ודת עם מדינה, לנקות את ירושלים, עיר הקודש, שאז השתפכה בביבים, רעיון ההתנצרות... עם כל הכבוד מה קורה לנו עכשיו? התבוללות לא קשורה רק לאיזה ספר תורה אנחנו קוראים אלא גם לתרבות היומיומית, תקראו לזה התבוללות, התנצרות או אמריקניזציה. סיפור משפחה טרגי. תמיד טענו שגאונות ושיגעון קרובים הם... ואכן מאוד מעניין לבדוק אם אכן מחלות נפש, כמו של אישתו, עוברות בתורשה. אני אישית חושבת שכן. בכל מקרה, לא קמו לנו עוד הרבה מנהיגים עם חזון ואינטילגנציה כמותו... אני בטוחה שאם היה רואה מה נהיה מארצנו הוא היה מתהפך בקיברו...
71. נביא בן ימינו
דניאל   (03.07.04)
כאשר קוראים את כתביו של חוזה המדינה, ניתן בבירור לראות נביא, החוזה את העתיד האמיתי של חיינו במדינה זו. רק אם היו שומעים בקולו לגבי הבית ליהודים והפרדת דת ממדינה. נגזר עלינו לסבול עד קץ הדורות.
72. ידיש היא באמת שפת ביבים של גטו -
איריס א   (03.07.04)
עיוות של גרמנית מעורבבת עם פולנית. יש לאסור דיבור בשפה זו בארץ.
73. משה רבינו, הרצל, ובן גוריון -כל השאר רפש מדמנה ושחיתות
(03.07.04)
הרצל קרא נכון את מפת אירופה עשרות שנים לפני השואה. ניתח נכון את המשמעויות ומצא פיתרון בפלסטינה. כל שאר הרכילות עם הזונות, המתאבדים, ההתפעמות הפדופילית- לא משנים מאום.
74. כבר אין פרות קדושות...
גל   (03.07.04)
75. 43- שינאה זו לא אידאולוגיה
(03.07.04)
הלוואי וישראל כולה היתה מתנהלת כקיבוץ למשך 500 שנה אחרי השואה. כך היה לה סיכוי אמיתי לשרוד. היום- ולמרות "הנס הכלכלי" של ביבון, בלאס וגאס הנס כנראה נוצץ יותר....
76. משפחה לא שפוייה ורעיונות לא שפויים
איזו טעות   (03.07.04)
בית לעם היהודי? תראו לאיזו צרה צרורה נקלענו ! מי הקשיב ללא שפוי הזה והקים לנו מדינה ?
77. למה לשבור מיתוס ?
גיא   (03.07.04)
אני נגד פירסום הכתבה שמשמיצה את זכרו של הרצל. כולנו גדלנו על סיפורים של הרצל כחוזה המדינה ועדיין נשמרה בזיכרונינו דמות יפה, טובה, טהורה ואמיצה. הרצל משמש בעייני רבים כגיבור הציונות, דמות אהודה שבזכותה קמה מדינת ישראל. למה להרוס מיתוס זה ? חבל לגלות את האמת. לא תמיד חשיפת האמת הכרחית ורצויה!
78. על כוס בירה ייסדתי את מדינת היהודים!!
הנכד הלא חוקי ,   מרתף הבירה   (03.07.04)
טוב אחרי שקראתי את קורות החיים של הרצל , לא נראה לי שהאיש בכלל אמר את המשפטים "בבזל יסדתי את מדינת היהודים" או " אם אשכחך ירושלים , תישכח ימני"....במיוחד אחרי כל מה שכתב ואמר על ירושלים, פשוט נראה לי קופרייטר מבריק המציא את הססמאות האלה, מה שבטוח הרצל הוא נביא , הוא ניבא את מדינת היהודים והוא גם ניבא את ההתנצרות של היהודים, אוקיי זה עוד לא קרה אבל תוך 100 שנים נראה לי שזה מה שיקרה
79. אולם הקזינו
י.שוע ,   נצרת ליד המעיין   (03.07.04)
אכן הקונגרס התכנס באולם שנקרא קזינו אך בעת הכינוס לא היה בו כל קזינו. מעניין שתקופת חייו של ד"ר הרצל שכתב סיפורים קצרים מקסימים חופפת את זאת של צ'כוב.
80. וידעתם שבצעירותו הרצל צויר ע"י ליליאן בעירום בתמונה מפורסמת?
שחר   (03.07.04)
81. הרצל מתאים מאד למר"ץ או שינוי.
הכל תעמולה "ציונית" ,   זה ציוני זה?   (03.07.04)
ולכן זכה לתעמולה בלתי פוסקת וחיובית על מעשיו. והסתרה במרתף של "מעשיו ודיעותיו" הלא כל כך מקובלות. הרצל - האחרון שראוי לתואר "ציוני". חבל שרק עכשיו מגלים בתקשורת את האמת.
82. הרצל - בלוף תקוע שהחזיק מעמד יותר מ- 100 שנה.
הרצל ציוני?? ,   חחחחחחחח   (03.07.04)
83. צר לי לומר אבל רואים שרבים ממכם לא קראו את
Lior Prague   (03.07.04)
הביוגרפיה המרתקת של הרצל (זו שנכתבה ע"י עמוס אילון מצויינת) תקדישו יותר זמן לקריאה מכתבה זו ותגלו את הסיבות לאחד מגלגלי ההיסטוריה המדהימים והמשפיעים ביותר עלינו היהודים. הרצל היה אדם גדול עם השראה, מי היה נותן לנו עוד כמה ואיפה פגשנו לאחרונה כאלו..? ממני יש להרצל את הערצתי ותודתי בזכות חלומותיו והגשמתם.
84. אבא חרא, בעל זוועה, פדופיל, גזען ומגלומן
שי ,   ת"א   (03.07.04)
85. כ' בתמוז היה יום הזכרון להרצל. כיצד התדרדרנו ל-3 ביולי?
ציונה   (03.07.04)
86. למשה #43
מצעד האיוולת   (03.07.04)
התנועה הקיבוצית היתה נכונה לזמנה ועשתה את אחד ממעשי החלוציות הגדולים בישראל. הם הסתאבו כפי שכל דבר מסתאב במדינה הזו. גם הדת הסתאבה, גם המפלגות הדתיות שאתה ודאי נמנה עליהם. או לחילופין, יתכן שאתה מהקשת המזרחית- הסתכל נא על ראשי עיירות הפיתוח - שהסתאבו לא פחות מה"בולשביקים" שאתה משמיץ אותם. התאבדויות - קורות בכל המגזרים. אגב נשמח אם תביא סטטיסקה משווה על התאבדויות בתוך המגזר הקיבוצי לבין התאבדויות במגזר הכללי. חבל רק שדני נווה סוגר את בתי החולים לחולי נפש, אין ספק שהיית צריך להיות מאושפז שם.
87. ועוד משהו שלא ידעתם - על הרצל והקולנוע הישראלי
יעקב גרוס ,   גבעתיים   (03.07.04)
הרצל היה היהודי הראשון שניסה להפיק בארץ סרט קולנוע (ראינוע) בשנת 1900. הוא שלח לכאן מעבדת סרטים, ציוד הסרטה והורה לד"ר הילל יפה ודוד שוב (ממייסדי ראש פינה), לצלם סרט ציוני - סרט שכנראה לא הושלם עד היום, כפי שקרה לסרטים ישראלים רבים במשך הגשמת חזונו. מהכתבה למדתי שהכותבים לא ממש התעמקו. רוב הנושאים הצהובים שבכתבה פורסמו ללא הרף במאה השנים האחרונות - אבל דווקא יש ויש נושאים רבים חשובים, אך אפורים שאיש לא טרח לטפל בהם, וחבל.
88. כתבה מרתקת ! ותודה על גילוי האמת !
מרכז   (03.07.04)
נושא ההתאבדויות הזכיר לי את "מצדה" תמיד שאלתי את עצמי למה כל-כך מפרסמים את "מצדה" ומשמרים אותה? ואגב, אידיש שפה מאד יפה. חבל שמשכיחים אותה. ההורים שלי תמיד דיברו באידיש בכדי לשמור על סודיות מאיתנו הילדים. לכן, איננו יודעים.
89. מה הטעם לנתץ מיתוס - בנינו במקומו אחר???
ריבה   (03.07.04)
מי שמאמין שחייבים להציף כל מה ש"צהוב" ו"מוכר" בתקופה כל כך רדודה וחסרת ערכים לא מעריך את הנזק והסיכונים שבכך. אשמח לשמוע טיעוני ההגנה מהמחבר/ת.
90. אנחנו חייבים לו בכל אופן את המדינה הזאת
אחי ,   ת"א   (03.07.04)
עם כל הלבטים שלו (שאופיניים לאדם דגול, לא לאדם בינוני כמוני-כמוך) הפלא לא היה מתרחש ללא החוזה, שידע לראות קדימה ולסחוף אחריו עם מפוזר , את העולם כולו ואת ההיסטוריה. גורל המשפחה מדהים - איך מגיעים למצב כזה?
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה