בריאות  סקס ויחסים
סאדו-מאזו: סטייה או דרך שונה ולגיטימית לביטוי מיני?
אילנה מסר
פורסם: 04.05.06, 16:19
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 132 תגובות ב-131 דיונים
31. חולי נפש נקודה סוף ובלי הרצאות , חולי נפש !!!
וורדה ר   (04.05.06)
32. מומלץ לנשים אמיתיות... תקראו למה:
איז ,   רמת השרון   (04.05.06)
קודם כל , הפעילות האחראית של האנשים הנורמאליים בעולם ה- SM מתנהלת לפי 3 העקרונות הבאים: SAFE - היינו בטוח SANE - היינו שפוי CONSENSUAL - בהסכמה (של שני הצדדים, כל הזמן) כך שכל השוואה לפדופיליה (שלא עונה על שלושת הכללים הללו) או לאונס או לכל דבר סוטה ומסוכן אחר אינה במקומה. ולענין אחר, אני ממליץ (מנסיון!) לאלה מבינכן שיש להן ראש פתוח, לממש את היכולת הנשית הטבעית: בנות, לפני לחיצה על הלינק הבא פיתחו את הראש, ותנסו להפנים שיש לכן את זה. יש לכן את הסיבה המרכזית שאנחנו צריכים אתכן (נכון, גם להיוולד צריך, אבל זה היה מזמן). מודעות גדלה לעצמכן ולהנאות שלכן טובה לכולם! המדריך הפמיניסטי לשיעבוד גברי: http://www.femdom.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1127 נסו, עם ראש פתוח, ותקבלו בן זוג אוהב, משתתף ואיכפתי. רוני רון. נ.ב. ולאלה שלא חושבות שזה אפשרי, אשמח לדעת למה. הדוא"ל שלי מצ"ב.
33. ל-30. אז חוץ מהתנוחה המסיונרית הכל זה סטיה?
מ-2   (04.05.06)
מה לא סטיה? ומה בדיוק הקשר בין סאדו לבין פשע? הרי כתוב במפורש בכתבה שהאנשים שעוסקים בזה הם אנשים נורמטיבים שמשתייכים לחלק העליון של החברה. ומה זה "סטיה לא מזיקה". הרי אם היחסים נעשים בהסכמה ובהנאה של שני הצדדים אז איפה כאן הנזק? אתה מלגלג על הטענות שלי אבל לא נותן שום טענה אלטרנטיבית. אני לא בטוח שאני צודק, אבל לדעתי כל דבר שנעשה בהסכמה וברצון של שני הצדדים, והם בוגרים ומסוגלים להיות אחראים למעשיהם, אני לא רואה בזה שם נזק. למי לכל הרוחות זה צריך להיות אכפת מה כל זוג עושה בלילה?
34. אני רוצה מישו אכזר. שיאהב אותי באמת אבל שיתעלל בי
לא פיזית!!!   (04.05.06)
לא פיזית!!! :-) אם יש מישו כזה ביניכם בגיל 40 פלוס, תן סימן :-) לא טוב לי כשטובים אלי יותר מדי :-)
35. כל עוד שהמין בהסכמה, זה הולך. נכון?
הנה העתיד:   (04.05.06)
אבא עם בת בוגרת. אמא עם בן בוגר. אח עם אחות. גבר עם כבשה. אשה עם כלב. גבר עם גבר. אופס...שכחתי. זה כבר יש...
36. כשביבי התעלל בי זו היתה סטיה ???
פנסיונרית במצב טוב   (04.05.06)
37. ל 32 קראתי את זה
דניאל ,   פ"ת   (05.05.06)
ואני יכול להגיד לך שאף גבר אמיתי לא יסכים לזה זה לא סאדו זה טירוף אולי רק סמרטוטים וכאלה עם הערכה עצמית ממש נמחכה.. "להיות האסלה של האשה" זה עוד הכי דפוק..
38. כמה בורות!
דומית   (04.05.06)
ד"ר ולטמן היקר, כמי שמנהלת מערכת יחסית זוגית משזה שנים רבות עם הנשלט שלי, צר לי לאכזב אותך ולנפץ לך כמה מיתוסים. כנראה שראית יותר מידי סרטים ולא דיברת עם אנשים מהתחום. ראשית, יש חיבה, ליטוף וחיבוק. אינך מבין את מידת ההתמסרות הדאגה והכבוד ההדדי שאנו רוכשים זה לזה וכיצד הם משתלבים במערכת מסוג זה. אינך רואה את את החמלה, הדאגה וההחזקה ששולטת נבונה צריכה לתת לנשלט שלה. ובלי תקשורת אמיתית, זה לא יכול לקרות. תראה את מגיבה 26 שלא מסוגל לדבר עם החבר שלה. זה יותר טוב?! והיא לא היחידה. סשן יכול להיות גם בלי שום אביזר. זה יכול להיות מנטלי לחלוטין גם ללא כאב. ההפתעה והציפיה יכולים להיות מרגשים לא פחות. וד"ר ולטמן היקר, כמו שלא תעז להציע לאף הומוסקסואל למתן את נטייתו או לשנות אותה, כך לא ניתן לשנות את המשיכה למשחקי השליטה. ולמה הדרמטיות, מוות? מה, אין תאונות דרכים? ואולי השגיאה הכי בוטה שלך: "אם אתה המוכה, אתה מוותר אבסולוטית על גבולות". זה הדבר הראשון והחשוב ביותר! שיחה מקיפה על הגדרה גבולות שלא נחצים! הנשלט מתווה את הגבולות, את מה שהוא מתאווה אליו ומה שמחוץ לתחום והשולט לא חוצה גבולות אלו! לפחות ידעת שיש מילת ביטחון שמתלווה לגבולות אלו..... אילנה- השימוש במונח "מכורים לסצנה" היא שיפוטי. אם באמת באת לברר, תשאלי. אולי תדברו עם אנשים מהתחום. אני חושבת שתוכלו ללמוד כמה דברים...
39. מבוהלת
מבוהלת   (05.05.06)
מפחיד לחשוב באיזה עידן מסןכן אנחנו חיים. הסמים לא מסוכנים.לשתות משקאות חריפים מזמן מותר ועכשיו גם סאדו יתחיל לקבל לגיטימציה. תגידו-העולם משתגע?
40. יש חיבוק, יש ליטוף ויש גבולות
אנולה   (05.05.06)
אני אישה אסרטיבית ודומיננטית. אני מנהלת את החיים שלי בדיוק איך שאני רוצה אותם (במסגרות החברה הפטריארכלית הישראלית וכולי..). ואני נהנית שבזמן סקס מתנהגים אלי בכוחניות ובבוטות מילולית ואפילו משפילים מדי פעם. וכן, אחרי ובמהלך הסיטואציה הזאת תמיד יש חיבוק, ונשיקה וליטוף והערכה מצד בן הזוג שלי. והוא לעולם לא יעשה משהו שהוא חש שאני באמת לא רוצה שהוא יעשה. בשביל זה יש מילת ביטחון. ואני באה ממשפחה טובה, עם הורים נורמטיביים ואוהבים. אז לא צריך לזיין יותר מדי את השכל על איך ולמה..זה פשוט מה שמרטיב אותי, כמו שלמישהי אחרת עושה את זה להזדיין בשדות חיטה. בהצלחה לכל ה'סוטים'.
41. בממשלה החדשה- מי זה הסאדו ומי זה המזו?
א- סאדו   (05.05.06)
42. כתבה נהדרת
Godisafemale ,   מרכז,   (05.05.06)
בדס"מ עושים מאהבה או לא עושים בכלל! ולכל המלעיזים- יש לי עונש מעניין עבורכם! :) ומשפט מסכם: בדס"מ מקצועני נעשה על פי הקוד הבינלאומי הידוע SSC Safe-Sane-Consensual *טיפ - הנשים תמיד למעלה!
43. חבל שהד"ר מחמיץ את ההבחנה בין פראפיליה ובדס"מ
ש.   (05.05.06)
ה-DSM מגדיר פאראפיליה כפרקטיקה המבוססת על חוסר הסכמה הדדית של הפרטנר- ילדים, חיות, אונס וכו'. לכן בדסצ *יכול* להיות פראפיליה, אבל הוא לא *חייב* להיות כזה. ממש כשם שהוא לא *חייב* להיות התמכרות, וכשם שלא *כל* מי שעוסק בו חייב לסבול מהפרעת אישיות, כבונוס. בדסמ, כמו כל פרקטיקה מינית, יכול וראוי שיעשה על סמך קשר רגשי של אמון, אהבה, כבוד הדדי והסכמה. וכשהוא טוב, הוא מעולה.
44. הכתבה לא מדוייקת
מאסטר   (05.05.06)
שעורי בית דחוף,,,,, לכותב
45. הומוסקסואליות: סטייה או דרך שונה ולגיטימית לביטוי מיני?
אבי זכא   (05.05.06)
דחילק, אם מתייחסים לסאדו-מאזו כסטייה אז צריך לכלול הומוסקסואליות תחת ההגדרה הזאת. האמת היא שסאדו מאזו טכנית פחות סוטה כיוון ששם היחסים הם בין גבר לאשה דבר שהוא יותר "כדרך הטבע" מאשר בין גבר לגבר או אשה לאשה. מדהים כמה העולם הנאור יכול ליהיות פרימיטיבי.
46. וואו, כ"כ הרבה שטויות ושקרים במאמר אחד, ועוד של "דוקטור"
דוקטור ק. ,   המציאות האובייקטיבית   (05.05.06)
בסקס סאדו מזוכיסטי יש יותר "חיבה ורחמים" מאשר בכל מערכת יחסים אחרת בעולם. יש כמובן פושעים ונצלנים למיניהם, אבל כל עוד עסקינן באלה המקיימים אותו בהסכמה ותוך שמירת גבולותיו של השותף, מדובר באחד הסוגים הכי הדדיים, עוצמתיים ומלאי אהבה שיש עלי אדמות. להכליל בתוכם רשע זו בורות לשמה. מי שעושה זאת נכון, עושה זאת עם איכפתיות ואהבה אין קץ. גם לטענה שמדובר בעיקר בגברים אין שום ביסוס. בקיצור, ראוי שכבוד הדוקטור ירים את ראשו מספרי הלימוד מדי פעם, ויראה מה קורה גם בתחום השיפוט הפעוט של המציאות. אגב, ישנם מספיק פסיכולוגים, מטפלים ודוקטורים שיסתרו את דבריו של הדוקטור המרואיין בכתבה לחלוטין. פשוט בורות לשמה.
47. למבוהלת (מ-39)
צ ,   סדום   (05.05.06)
מבהילים אותך הדברים שאת לא יודעת לשלוט עליהם כמו אלכוהול, גם סמים, וגם דחפים לאלימות, או השפלה הם כולם מאד מסוכנים כאשר אין לנו שליטה עליהם כאשר מישהו שותה כוסית יין בארוחת שבת הוא לא משתכר עד אובדן חושים, ולא מקיא ולא קם עם הנג-אובר כשמישהו מעשן ג'ויינט בסוף יום העבודה, הוא לא פורץ למכוניות בשביל להשיג עוד כסף לסמים, ולא גונב תיקים מזקנות כשאנשים מקיימים סקס ומכניסים לתוכו אלמנטים של שליטה, כניעה וכוח - זה לא אומר שהם הולכים אח"כ ומרביצים לכל מי שהם רואים ברחוב ואונסים ילדים קטנים... חופש הפרט נגמר איפה שמתחיל חופש הפרט של האחר. ז"א אם מה שאתה עושה לא פוגע באנשים אחרים, אז אין לחברה שום סיבה להתערב. גם אם מישהו מוריד לך באמצע הסקס פליק קטן בטוסיק או מושך לך בפטמה, זה יכול לגרום קצת כאב, אבל אם זה לא מפריע לך אלא מגרה אותך, אז זו לא אלימות. אלימות היא משהו שהוא ללא הסכמת האחר !!!
48. איזה אנלפבתים כאן!!! לא אמרו *פדופיליה* כי אם פרפיליה!!
א.   (05.05.06)
אוי. כמה טמטום!
49. למבוהלת
סוטה   (05.05.06)
אל תבזבזי אנרגיות על פחד מיותר אף אחד לא הציע לך להשתתף בזה. במידה וכן(מסופקני) תמיד תוכלי לסרב.
50. גם דין דין אביב שמנה אבל זמרת גדולה
דן ,   תא   (05.05.06)
51. bdsm זה עולם כל כך רחב מימדים
מנסה לגשר ,   מרכז   (05.05.06)
שלסכם עליו בעמוד בקושי זה קצת זלזול בנושא. אני מציע לכם (קוראי וכתבי ynet) להכנס לאתרים בנושא (ויש גם ישראלים כמו דומדומינה) ולקרוא שם מאמרים, פשוט לבוא בגישה נייטרלית לחצי שעה עד שעה ולקרוא. לא הכל קשור לאלימות וכאב.
52. מי כתב את השטויות האלה?
אדון עם ניסיון   (05.05.06)
דבר ראשון צריך להבהיר שכול מה שמוגדר כ-SMBD (למי שלא הבין זה סדו מאזו קשירה ושליטה ) , חייב להיות בהסכמה מלאה של שני הצדדים (כול דבר ללא הסכמה הוא כמו אונס והתעללות ) דבר שני , למי שלא ממש מבין , צריך להבהיר שבסוג זה של יחסים דווקא הכנוע הוא השולט , הוא זה שמחליט מה יהיה אורך הסאשיין , באיזו עוצמה ואפילו באילו אביזרים ואילו דברים יעשו . סאשיין אמיתי אינו כולל סתם קשירה והתעללות בכנוע אלא עובד בשיטת המקל והגזר עשית משהו שישמח את השולט תקבל ליטוף , מילה טובה ויחס נעים . עשית משהו לא טוב תענש. כמו כן צריך להבהיר שכמו שאף אחד היום לא יבוא להומו ויבקש ממנו להפוך להיות פחות הומו אין שום אפשרות לדרוש מכנוע או שליט להפוך , למה שאנשים משעממים , קוראים נורמלי אז ד"ר וטלמן היקר , עם אתה לא מבין במשהו בבקשה לא לדבר או לכתוב עליו . ואני מציע שתכתוב פה את הכתובת שלך שנשלך לך טלקרד שתוכל לצלצל לאיפה שלמדת ולבקש את הכסף חזרה
53. מחפש מישהי דומיננטית
bibi   (05.05.06)
שתגאל אותי מבתוליי האנאליים bibi02223@hotmail.com
54. סאדו ואסדו עושים לי את זה
בני   (05.05.06)
55. ל-20 : בבדס"מ יכולה להיות הרבה חיבה
ש.   (05.05.06)
כמו בכל קשר, טיב הקשר הבדסמי נקבע ע"י הפרטנרים המשתתפים בו. בד"כ המרכיב הבסיסי הקיים בו הוא אמון - אבל בהרבה קשרים בדס"מים יש חיבה, אינטימיות, קרבה ואף אהבה. וכל הרגשות הללו יכולים לבוא לידי ביטוי במגוון דרכים, כולל אבל ממש לא רק חיבוקים, נשיקות וליטופים. למי שמעיז ללכת ולצפות בסשן של זוג, שימו לב לתקשורת הסמויה, לבדיקה התמידית של הדום את מצב הנשלט, לדאגה הרבה המוקדשת לטיפול אחרי הסשן, להבעות החיבה והאהבה הקיימות גם בין סשנים.
56. משפיט אותך בדיסקרטיות
השולט האדון והמלך ,   תל אביב   (05.05.06)
אני בחור שווה שיודע להשפיט ולקרוע את מי שמכור לזה , עובדה שאנשים סוגדים לי למי שרוצה הוא מוזמן לשלוח הודעה למייל שלי dorr9@walla.co.il
57. לדעתי הכל בא מהילדות - מהדרך שההורים התנהגו לילדים!
(05.05.06)
לכן הפתרון הוא לפתוח בית ספר להורים ממשלתי ולחייב כל מי שעומד להיות הורה ללמוד בבית הספר. ללמד אותם לא להתעלל, לא להעיר על התנהגות מינית של ילדים ועוד ועוד דברים. כמו כן, לעודד ילדים להתלונן על הורים מתעללים, לתת להם מידע על דרך ההתקשרות בבתי הספר ובגנים. כמו כן הגננות והמורים צריכים לנסות להיות יותר רגישים למה שעובר על הילדים ולפנות לרשויות במקרה של חשד שהילד עובר משהו רע. הילדות זה הבסיס להתנהגות עתידית, ולא רק במיטה. הורים, שימו לב לאיך שאתם מתנהגים. הזרעים שאתם שותלים עכשיו יתפתחו בהתאם לדרך הגידול שלהם. טיפוח עדין ומתחשב יצמיח צמח עדין ומתחשב. טיפול אכזרי ומתעלל יצמיח מבוגרים כאלה, במיטה ו/או מחוצה לה.
58. פדופיליה זה רק מחת לגיל 12??? אתם נורמלים?
ומה עם 13 14 15   (05.05.06)
59. תגובה ל - 34
שלום   (05.05.06)
בן 40 מהמרכז. בת כמה?
60. ל-32: בעלי ואני ככה כבר שנים
יונית ,   מרכז   (05.05.06)
אנחנו לא בקטע של מכות ועונשים, אבל הוא מעריץ אותי, ויורד לי מתי שאני מסמנת לו לעשות את זה. אם אני לובשת תחתונים הוא מזיז אותם בעדינות. יש לנו ילדים, וברור שאנחנו לא עושים את זה לידם, אבל אין כמו לחזור הביתה אחרי יום עבודה מתיש בהייטק ולתת לעו"ד הפרטי שלי ללקק לי בזמן שאני קוראת עיתון במיטה. אנחנו גם אוהבים לעשות את זה אחר כך. בגלל ההסכם הלא כתוב שלנו גם אחרי מריבות הוא יורד. גמרנו מזמן עם כל הברוגזים. אני מסמנת לו והוא מיד יורד ומתחיל לעבוד. אפילו אם הוא כועס או נעלב הסימן שלי גובר על הכל. אחרי זה בא המייק אפ של הלייף ושוכחים שבכלל רבנו. הוא מת לרדת לי ליד חברות שלי, וביחוד ליד אחותי. אבל אין מצב שאני ארשה את זה כי אני לא מוכנה לחלוק את זה עם אף אחת למרות שהחברות שלי אומרות שאני מלכה אמיתית. אחותי לא יודעת. אני ממליצה לכן להרגיל אותו. קודם כל ירד לי מלרדת לו, והוא מכור לגמרי לריח ולטעם. אין מצב שהוא יבגוד בי. וכל היום הוא רק מחכה שאסמן לו לרדת. לא מגלחת ולא עושה כלום בשבילו. שילמד לטפל בי ככה. אנחנו כבר 14 שנה ביחד והקשר ביננו מעולם לא היה יותר טוב. תפרגנו לעצמכן. (ולא צריך בטריות ולהחביא את זה כל הזמן מהילדים והעוזרת והחותנת ומכולם)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה