להשתלב בין הצברים, להיות ישראלי דובר עברית זה היה פעם ערך אמיתי. אז הם עלו מתוך ציונות. ההבדל הוא שהעליה הרוסית היא בעיקרה מטעמי שיפור תנאי החיים ולא שום אידיאולוגיה אחרת ולכן אין שום משמעות בעיניהם ללהיות ישראלי. (זה אגב דברים שנאמרו לי ע"י צעירים רוסים ללא כל בושה, זה לא שאני עושה ספקולציות)

העובדה הזאת מראה שרובכם ברחתם מרוסיה(לא כולם)והגעתם לארץ מסיבות אנוכיות ולא מתוך אהבה לארץ.. אחרת הייתם כבר משתלבים כאן מזמן יותר טוב ולא בונים תת -תרבות(תרגום -תרבות של קבוצה מסוימת, שהיא פלח מתוך אוכלוסייה גדולה יותר) אז תפסיקו להשתחצן ב"גזע" הרוסי כי אתם לא יותר טובים מאף אחד אחר בארץ הזאת!!

בתור אחת שגרה בגטו של מליונרים אשכנזים (סביון), את האחרונה שיכולה להאשים אחרים בהסתגרות.

כמעט בכל פורטלים רוסים ישנו מדור של חיפוש עבודה, דרושים וכו'. לדוגמא: http://souz.co.il/board/board.html?cat=1

למה לא שאלו את השאלה הזאת בכתבה? אפשר להבין מבוגרים שמגיעים לארץ זרה, אבל איזו סיבה יש לאנשים שנולדו בישראל, מדברים עברית שוטפת ושמעו עברית כל החיים שלהם, להתנתק מהאתרים בעברית ולגלוש באתרים ברוסית? גם למה חלק מהאתרים ממוקמים ברוסיה (ru במקום il) אם מדובר בישראלים שרק נהנים לקרוא ברוסית?

מתי תבינו את זה??? הם גם שבנו את הגאווה שלנו בכל תחומי ההייטק אני עובד בחברת הייטק ורוב העובדים שם הם רוסים והם הכי חכמים

כי נולדתי שם, אבל בנשמתי אני צברי עם חברה ישראלית וחברים ישראלים.... אז אני לא מבין את "הרוסיים" האלה שמסתגרים במיני גיטוים! רוצים להיות רוסים? תחזרו לרוסיה!! למה לא להשתלב באוכלוסיה?!

הכתבה דפוקה לגמרה!!! מובן שיש אתרים ישראלים ברוסית, כמו גם יש אתרים ישראלים באנגלית ושפות אחרות. צריך לשמוח ולתפח זאת כי זה נותן גיוון, זה נותן שכיפות של התרבות שלנו (ישראלית) לעמים אחרים - כמו למשל רוסים (ברוסיה) גולשים באתרים ישראלים בשפה שרוסית. זה נותן פלורליזם ומעשיר תרבות ישראלית. יש הרבה תחומים שאינטרנט העיברי לא מכסה (ואולאי לא צריך), למשל יש פורום דייג ברוסית שאין לא אלטרנטיבה בעברית או מי שמתעניין בהוקי על הקרח לא ימצא הרבה אינפורמציה באתרים עבריים - כך שכל אחד בוחר איפה לו לגלוש. אני אישית גולש גם באתרים באנגלית, גם בעברית, גם ברוסית וגם בגרמנית - תלוי במה שאני צריך באותו רגע. ותדעו (בעיקר ילידי הארץ) שעולים (גם מרוסיה גם מארה"ב וגם ממדינות אחרות) מאוד פעילים באתרים בשפות שלהם בהסברה של עמדת ישראל בעולם. תכנסו לאתר של BBC ברוסית ותראו תגובות של ישראלים-רוסיים - זו לתפארת ישראל שצברים לא רואים. אז בסופו של דבר - תרגעיו את האגו ואת הקינאה (גם עולים ובעיקר צברים) ואז נחייה במדינה הטובה מכל.

קודם כל מעליבה הקטע של "תת-תרבות" כל הארץ הוא אוסף של תת-תרבויות. ואם מישהו גולש רק באתרים בשפה העברית עדיין זה לא אומר שהוא ישראלי בעל תרבות ראשית או בכלל. וכיוון שבאתרים בעברית אין התייחסות הוגנת לאוכלוסייה מסויימת עם צרכים מסויימיםת אז מחפשים דרכים אחרות למצוא את סיפוקם. אז תמיד צריך להסתכל על הנושא מכל הצדדים ולא להכניס פה קטע עדתי או שתויות של "תת-תרבות" ותגובות בסגנון של "גטו". פויה. דבר שני, נכון שלאנשים שנולדו ולמדו ברוסית, הרבה יותר כל לחפש מידע בשפת אם. אך כבחורה מושכלת ויודעת עברית מספיק טוב, ברצוני להגיד שהרמה של אתרים ישראלים וכמות הידע שניתן למצוא בעברית כל כך דלה שחבל הזמן. רב האינפורמציה הנחוצה לי בכל תחום שהו (ספרות, פסיכולוגיה, סוציולוגיה, לינגוויסטיקה) הייתי מוצאת רק באתרים באנגלית וברוסית. אתרים בעברית חלשים מאוד.

תודה.

האינטרנט זה כפר גלובלי אחד גדול וכל האתרים של הישראלים ברוסית משנים את חוות הדעת אלינו בעולם לטובה. המשמעות היא - קשרי ידידות עם המון גורמים מחוץ לישראל ,צמיחה כלכלית,פחות אנטישמיות ויותר מידע על כל מה שקורה בישראל. לידיעתכם כאשר מבצעים חיפוש בגוגל ברוסית מוצאים המון דברים חיובים על ישראל, והכל הודות דוברי רוסית ששומרים על התרבות וגולשים באתרים ברוסית. לידיעתכם לפני העליה של שנות ה-90 האוכלוסיה של ברית המועצות הייתה עוינת כלפי ישראל. כיום הדבר שונה בגלל שרוב דוברי הרוסית שומרים על קשרי תרבות עם המדינות לשעבר.

aftar vipey yad i upey sibya ap stenu

בא מהחומוס ומפלאפל אני (יהודי -רוסי,כמובן) גולש ברוב אתרים בעברית,ודפי הבית שלי MSN ו YNET, אבל קבוע נכנס לבלוגים ברוסית -פשוט תבינו סוף-סןף יא פרימיטיבים- זו ספת אם!! אני רוצה לשמוע דיון דומה לגבי אמריקאי או צרפתי - אז.. כל הדיונים שלכם על גטו-בדיחה.

שהוא אמנם לא רוסי-ישראלי,ככל הנראה,אבל הם כנראה באותו הכיוון והמגמה. ויש עוד כמה אתרים רוסיים בסגנון הזה...

את נעלבת מכל דבר,ממש כאילו שהיית מרוקאית אסלית... :-)

מה שאני אולי הכי שונא זה אתרים ישראלים ברוסית... למה? כי זה נירא קצת עלוב.. ומגביל אותי לגבולות של "המגזר" (:... למרות זה אני גולש המון באתרים רוסיים, כי מה לעשות יש בהם המון המון מידע הדרושה לי ללימודים, מידע על גזיטים .,מחשבים ו כל השאר....אל תשכחו שיש בערך 300000000 דוברי רוסית בעולם.... כך שיש המון מידע... זה הכל.... אם אני גולש לויקיפדיה אני תמיד בודק באנגלית. עברית ורוסית...וגם באקראינית... הייתי גם בודק ביפנית אם הייתי יודע. כך אני מוצא שילוב טוב. חברה , מתי תבינו שאנחנו אשכנוזים רגילים לא פחות ולא יותר (: .....

1. אם אני יודע את שתי השפות מספיק טוב, למה שאני לא אשתמש בידע שלי ? עובדה שהרוסים מפרסמים פה תגובות, ז"א הם גולשים פעילים באחד האתרים החשובים בעברית. אין זו השתלבות ??? 2. כל נציגי העדה הרוסית בישראל, אשר עלו בגיל צעיר או נולדו בארץ ,ואני פוגש המון כאלה, הינם ישראלים לכל דבר. לטוב ולרע. ויש גם לא מעט "רוסים" שעלו מבוגרים יותר וגם משתלבים טוב מאוד בתרבות עברית/ישראלית. 3. צריך לזכור שהעדה הרוסית הינה הגדולה ביותר בישראל, אז איך אפשר לצפות מכל כך הרבה אנשים לשינוי תרבותי משמעותי מהיר ? אני חושב, שזה יקח יותר מדור אחד. 4. מישהו באמת חושב, שהעליה מברית המועצות לשעבר הביאה יותר דברים רעים, מאשר טובים ???

ועד ששתי התרבויות לא יתערבבו אחת בתוך השנייה - אין מה לדבר על הסתגלות. אין מה להשוות ביןהתרבות המקומית ים תיכונית ערבית לתרבות אירופיית. צריך לשאוב מהרוסים את הטוב בהם ולהסתגל גם!

יפי נפש יקרים שלי! תנסו להכנס לרגע אחד לראש של העולים לא רק מרוסיה אלא בכלל ותנסו לראות את עצמכם עוברים עכשיו לצרפת לדוגמא ואתם לא מכירים את השפה, האם לא הייתם מחפשים יהודים/ישראלים כדי להסתדר ולדבר עברית??? אני בטוח שכן ואני יכול להתוודות שגם אני עשיתי את זה כאשר גרתי תקופה בהולנד. אני לא רוסי ולא דובר את השפה אבל אני ממש יכול להבין אותם כמו שכל אחד מהמגיבים מעלה כאשר הוא נכנס למנוע חיפוש כלשהוא (גוגל וכו' ) ירשום מילים בעברית ולא באנגלית כי פשוט יותר נוח לו וקל לו להבין ולמצוא את מבוקשו. וחוץ מזה איך אתם רוצים שהם יתחברו אלינו אם כל מה שאנחנו יודעים עליהם זה שלובה היא קופאית ארקדי בודק תיקים בכניסה סרגיי מנקה את הריצפה אולגה עושה "מסג'ים" ב"מכון בריאות", ואלכס יושב ברחוב ושותה וודקה. ואת כל הדברים הטובים שכחנו מאוד מהר את הספורט המדע הכבוד שהם הביאו למדינה שלנו מאז העלייה הגדולה. אז לקרוא לאתרים רוסיים תת - רמה?? אני חושב שאנחנו צריכים לעשות בדק בית אצלנו לפני שאנחנו נטפלים אליהם ולבדוק מי באמת תת - רמה. דעתי האישית היא שהכתבה הזאת היא תת רמה .

1.)ל 38 ו 39 - אתם צודקים ב 100%. אינפורמציה באתרים עברים דלה מאוד (עצוב וחבל). אין לי בעיה עם עברית אבל כ 90% ממידע שאני צריך – אני מוצא באתרים אנגלית / רוסית. 2.)חבל שיש כתבים שלא כותבים אל זה שרוב היהודים מרוסיה גולשים לא רק באתרים רוסים אלה גם באתרים עברים, הולכים לתיאטרון בעברית,לומדים בעברית, מתחתנים בעברית... וכו. אני אישית מכיר זוגות (רוסיה + ישראל). משמדבר אל גטו – הוא פשוט עבר.

תראו לי עשרה בלוגים טובים בעברית, שלא מנוהלים ע"י רוסים. תראו לי אתרים רציניים על מחשקי MMORPG, על חומרה ותוכנה של מחשבים - לא YNET מחשבים, אלא משהו בסגנון של thg.ru או ixbt.ru - עם השוואות וכו'. כל עוד יש אתר ברוסית או באנגלית שהוא יותר אינפורמטיבי מהאתר בעברית - אני לא אלך על כחול-לבן רק בגלל שהוא שלנו. שיפתחו תוכן - אז נגלוש גם לאתרים בעברית. אגב - רוב הזמן באינטרנט אני אישית מבלה בפורומים ובלוגים באנגלית.

עולים מאמריקה לא גולשים באתרים באנגלית? גיליתם את אמריקה. כשיש מבחר ענק של אתרים ברוסית בכל נושא שהוא (בגלל העובדה הפשוטה שיש הרבה יותר דוברי רוסית בעולם מאשר דוברי עברית), אני מרחמת על ישראלים, לא דוברי שפות זרות , שגולשים רק באתרים ישראלים. מי שגולש רק בעברית הוא זה שנמצא בתת-תרבות ובגטו!

צורת ההתבטאות שלך מראה על בורות. להכליל ציבור שלם שאתה לא (!) מכיר, ובנוסף להתשמש בשם אשר מכליל אותך בתוך ציבור זה. ישראלים זה מי ? אתה לא אחד מהם ? אם לא, אז למה אתה חיי פה ? ישראלי, זה כל מי שאזרל מדינת ישראל. אני מניח שהתכוונת להגיד צברים, אבל הבורות מנעה ממך ....

אני ישראלי.. ויש לי הרבה חברים עולים מרוסיה, ובאמת הביאו איתם הרבה אירופה לכאן.. אבל זה שעושים המון אתרים ישראלים בשפות זרות זה הסתגרות קהילתית.. וזה לדעתי מאפיין דבר שקיים כאן כבר שנים.. כמו עם האתיופים.. עלו לארץ עשו קצת רעש ובסוף כולם נמצאים בשכונות מרוכזות בכל עיר.. רק חסר שישימו איזה גדר מסביב לבלוק שלהם וזה ממש גטו.

יש הרבה בעיות חוסר שילוב בין יוצאי רוסיה לכלל האוכלוסייה, אבל האינטרנט הוא דווקא לא חלק מהבעיה. זו תופעה כלל עולמית, אנשים גולשים באינטרנט בעיקר בשפת האם. זה אותה תופעה של קריאת ספרים. אני, למשל, כמעט לא מדברת רוסית כי בן זוגי לא דובר רוסית, אבל ספרים ואינטרנט בשפה שנולדתי עמה. אבל הילד שלי בן 12 כבר לא בקטע הזה כי יש לא שפת אם אחרת.

גם מי ששרד במחנה ריכוז עלה לארץ לא מתוך אהבה, אלא מתוך חוסר ברירה וכמו שאומרים המנהיגים שלנו לכל העולם: ליהודים אין מדינה אחרת בעולם שתקבל אותם ללא תנאים ותמנע התעללות בהם. יהודי רוסיה של העלייה הגדולה באו לארץ מכל מני סיבות: אנטישמיות, בריחה מהמשטר הקומוניסטי, קרובים בארץ, חוסר ברירה כי סגרו להם גבולות של ארצות הברית, סיבות כלכליות וכן גם מטעמי ציונות. כמובן, יש גם כאלה שיש להם בעיה מנטלית וחוסר אידיאולוגיה, אז מה? לכולם יש בעיות.